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  • コメントをLG2に移行 -- (名無しさん) 2009-05-07 21:22:18
  • ジークンLG2に比べ踏み込み距離が少し長く誘導も良いが、
    挙動がやや遅く、最後のサマーソルトで敵を打ち上げるため追撃しにくい感じ。
    -- (名無しさん) 2009-05-08 21:27:49
  • LG・LG2共に、水中でもスピードが落ちずに普通に攻撃できる。
    繰り返せば水上を高速移動可能。 -- (名無しさん) 2009-05-09 00:17:31
  • ↑*2の蹴り→回し蹴りが1セットの3ボタンコンボ
    混戦などでサマソ前に止めてダッシュ系アクションで移動しつつ蹴りを撒いて歩く撹乱役に最適 -- (名無しさん) 2009-05-26 04:46:37
  • 相手が素直に下に落下したり洞窟などじゃないとできないが、蹴り上げ→スタンプで無限コンボもどきができる
    無論大抵は逃げるから必中でできるのはミッションとかの敵ぐらい -- (名無しさん) 2009-06-12 02:01:27
  • これで高速移動する人いるけど、移動距離とか何かに比例してんのか?ベイオより厄介だと感じたぞ -- (名無しさん) 2009-06-13 18:03:56
  • ショートブーストの上昇時?に使うと空中でも地上での動作がでます。
    あたらないけど。 -- (名無しさん) 2009-06-19 19:39:39
  • ↑*2 最近時々話題に上がりますね、ハイグラチューンのジークン足。
    ハイグラ3枚挿すと、グリンウィンドの自拠点⇔敵拠点間が蹴り3セットで届くとか聞きました… -- (名無しさん) 2009-06-19 20:17:57
  • ステルス付いてるからか、やたら調子乗ってきこってるのが居るな
    補だと処理しづらいし、報告しても誰も行かないとかざらだわ
    本当に頭を悩まされる存在 -- (名無しさん) 2009-06-20 03:54:02
  • ハイグラを刺せば、相手から見て無敵高速移動→位置飛びを繰り返す状態になる。
    さながら連続使用無制限のBRDアークである。 -- (名無しさん) 2009-06-23 16:16:41
  • ハイグラって言っても最低2枚だろうしハードルが高すぎる -- (名無しさん) 2009-06-30 19:27:56
  • むしろもっと敷居高くても良いくらいだわ
    ハイグラジークン増殖しすぎだろJK -- (名無しさん) 2009-06-30 20:02:50
  • 同レベルの他LGと比較するとコストは内臓を省いた状態で約40~45相当。
    手持ちサブと比べてエターナル(コスト55)が標準でついてるようなもんだし、これでコスト95は破格すぎる。
    手持ち武器を圧迫しない利点もあることから、例えるなら絶対に壊れないトンファー(s3)(笑) -- (名無しさん) 2009-07-04 22:06:36
  • しかし実際トンパとジークンLGを使い比べてみると、空中で出せることや
    連続して攻撃ができる(格闘1セット終了時にもう一度斬りに行く、ジークンLGだと蹴り上げてしまい
    追撃がしにくい)等、一概にトンパのほうが劣っているとは言い難い。
    特にトンファーはWLK依存で踏み込みが深くなるのでWLK40時の射程はすさまじい。
    ハイグラを挿すときは実際に高WLKトンパと使い比べてみてからのほうがいいだろう。 -- (名無しさん) 2009-07-06 19:36:26
  • 空中で出せる事のメリットとデメリットを言えばデメリットの方がでかくね
    連続攻撃については敵単体を狙うか敵陣を荒らすかの棲み分けというか用途の違いというか
    単体狙いだと足が止まるからハイグラで移動距離を伸ばした利点が薄れる
    あとWLK40で言えば最早ジークンは瞬間移動するかの如しなんで結局はジークンに軍配上がるんじゃね

    ちなみにどうでも良い事だが
    ハイグラ3枚と純正ジークンロンを(無印ハイランで)WLK40にする場合
    奇しくもどちらも同じコスト135を要求される

    虹チップの有無の差で凄い差が生まれるな -- (名無しさん) 2009-07-07 13:35:49
  • トンパイルだとデフォでAMに盾が付くっていうのはメリットじゃないのかい -- (名無しさん) 2009-07-07 18:25:01
  • それってもうトンファーじゃなくてパイルだけの話じゃね。

    まぁトンファは相手の拘束時間も長いけど、自分の停止時間も長くなるので、
    攻撃力がインフレしてきた昨今、周囲からの集中砲火で瞬殺されるリスクが
    高くなりすぎたのが衰退の一因かと。

    それなら攻撃力下がってもいいから弾避けれた方がいいんじゃね?→ジークンやドゥムスレの流れに。 -- (名無しさん) 2009-07-08 00:33:27
  • だから「トンパイル」って言ったじゃないか。大抵はトンファーとパイルはセット運用してる人が多いし。
    色々一長一短だと思うよ。どっちが特別劣っているとは思わない。
    まぁ単純に金銭面から考えても、トンパイルは90+100RTなのに対し、ジークンは90RTだけで済むしなぁ。パーツ単品はもっと安いけども。 -- (名無しさん) 2009-07-08 01:00:37
  • Flyスカスカのwlk40なら、なにがしかで空に打ち上げれば動きもとめられるけど
    ジーLGは急降下キックでとっとと地面に降りよる -- (名無しさん) 2009-07-08 21:53:19
  • 場違いかもしれないが、
    トンパイルの下半身をコイツにしたら
    どーなるんだ?
    持ってなくてすまない…。 -- (名無しさん) 2009-07-08 22:07:28

  • 確かにBDをMサイズにすれば装備可能だ・・・
    試したいけどジークンLG2しか持って無いorz -- (名無しさん) 2009-07-09 00:13:45
  • トンファー・トンファー→サマーソルト。逆は蹴り・蹴り・サマソ→トンファー。 -- (名無しさん) 2009-07-09 00:28:44
  • 情報ありがとぅ♪ -- (名無しさん) 2009-07-09 01:06:24
  • SNSで開発って検索して、そのなかの誰かの日記にトンパジークンのコンボ動画があったぜ
    動画は完璧だった… -- (名無しさん) 2009-07-09 04:27:20
  • ↑ごめん、ジークン2だた
    スルーしてくれ… -- (名無しさん) 2009-07-09 04:30:47
  • こんな強力な内蔵サブが無制限に使えるとは・・・
    上手い人が使うと、最初から最後までウザくて仕方ない。
    ジェッターLGのように弾数を設定して欲しい。 -- (名無しさん) 2009-07-09 10:30:04
  • ハイグラ挿さずとも、これの12繰り返しだけで凄まじい回避性能を誇る。
    キックしながら回避というより、回避ついでに攻撃といったほうが正しいレベル。

    トンパイのように突っ込むタイミングを見計らう必要さえない。
    格闘が難しいとか言われたのも今は昔か・・・ -- (名無しさん) 2009-07-09 17:46:07
  • ↑*7ああ、トンパイルジークンについてだったか、パイル抜いてたな
    ※左トン右パイル ()内は空中
    ・ジークン始動:蹴り蹴りサマソ・パイル・トン*1(頭の蹴りがプレスに)
    ・パイル始動:パイル・トン・サマソ(空中だと繋がらずパイルのみ)
    ・トン始動:トントン・サマソ・パイル(着地しないとトントンのみ)
    ※左パイル右トン
    ・ジークン始動:蹴り蹴りサマソ・トン・パイル(頭の蹴りがプレスに)
    ・トン始動:トントン・パイル・蹴り(着地しないとトン・パイルで終)
    ・パイル始動:パイル・蹴り・トン(パイルのみ繋がらず)

    長文スマン、これでよかったかい -- (名無しさん) 2009-07-09 18:46:05
  • 初心者がこいつを使って、前線で右クリック連打しているだけで、活躍している気になれる。
    それだけ回避&攻撃性能が高すぎるということ。上級者が使えば1機で前線を崩壊させることも可能。
    -- (名無しさん) 2009-07-10 07:31:45
  • 恥ずかしいこと聞いて申し訳ないんだけど、「ハイグラ」ってハイグラップラー?
    それとも、ハイグラディエーター?どっちなの? -- (名無しさん) 2009-07-11 00:15:27

  • ハイグラディエーター
    射程と速度が上がるんで
    移動距離が長い武器に使うとコズミックが爆発する -- (名無しさん) 2009-07-11 00:40:22

  • 早い回答ありがとう。
    コズミック爆発するなら付けないわ -- (名無しさん) 2009-07-11 14:29:21
  • ↑もう爆発している。AIONなどの大型MMOに大量移籍しちゃって、過疎が深刻化。
    ユーザ獲得のチャンスである夏休み前にCSは何をやっているんだ!?
    -- (名無しさん) 2009-07-12 00:57:20
  • ↑どうやったら売り逃げ出来るのかを考えてます。 -- (名無し) 2009-07-12 02:02:09
  • 最近話題の脚。
    内蔵格闘が強く、ハイグラップラーを差せばかなり速度・射程が延びるが、素でも十分強いとか。
    下方修正の可能性が常にあるぶっ壊れパーツ筆頭。

    後ろについた布はチャイナドレスの後ろ側だったり、中国式胴着であるパオの腰布にも見えたりするため、ビジュアル面もぶっ壊れなくらいイカすパーツ。
    個人的にはブロッキーに履かせても似合うと思う。 -- (いつもの人) 2009-07-21 19:09:29
  • どうでもいいけどハイグラはハイグラディエーターだ
    ハイグラップラーなんぞ流行ったところで何が変わるというのだ。
    というかいい加減ジークン足どうにかしろよCS。
    バランス崩しの主原因これじゃないか…。 -- (名無しさん) 2009-07-21 19:17:38
  • ↑SNSのお知らせ見ると幸せになれるかもしれない -- (名無しさん) 2009-07-21 19:36:59
  • 情報が出てるもCSの広報が目立たないので一応記述。

    7月17日にCB公式TOPのニュースにて、実施日は未だ未定ではあるが
    "規格を上回る速度で戦闘を行う事の出来る機体及び武器"への修正が行われる事が発表された。
    http://www.cosmicbreak.jp/info/topic/2475

    詳細不明のため楽観視が出来るわけではないが、現環境で蔓延しているこの装備が修正される可能性は非常に高い。
    (同様の事はハイグラドゥームにも言えるため修正対象はハイグラの方ではないかという意見もある)
    遅すぎたとも思える修正ではあるが、決して無駄ではないこの重要な一歩に期待してみるのも良いのではないだろうか。 -- (名無しさん) 2009-07-21 19:38:20
  • 逆にこれからジークンを育成しようとし始めた人は躊躇しちゃうね
    -- (名無しさん) 2009-07-21 23:25:16
  • これを止める事は容易ではない。
    可能性があるとするなら多数(出来れば陸)で囲む事。
    近くの敵を勝手にロックするので、逃げようとしてもだれかを攻撃してしまい足が止まる。
    その隙に格闘なり射撃なりで削っていけば…

    厳しいな… -- (名無しさん) 2009-07-25 09:37:44
  • お手軽格闘兵器。
    コストパフォーマンス・性能・LGゆえに壊れないなどあらゆる意味で他の格闘武器を嘲笑う高性能。
    地上1・2の繰り返しで射撃攻撃の大半を回避しながら移動できる。
    まとまったダメージが取れないという弱点もあるが、その弱点があったところで既にぶっ壊れ。 -- (名無しさん) 2009-08-15 01:24:11
  • ジークンLG弱体化とあるが・・・本当に速度落ちたのか?十分すぎる速さなのだが。
    M9に次ぐ一番修正すべきパーツなのに、これだけ妙に下方補正度が低いような。
    レーザー全般が弱体化した影響もあり、これではまたハイジ無双ではないか… -- (名無しさん) 2009-08-20 19:36:47
  • ↑HPみたらジークンLG単体では修正されていなかったなスマン
    でも・・・トンファーと比べたら天と地の差。なにこれ・・・ -- (名無しさん) 2009-08-20 19:41:14
  • ロビーで適当に蹴ってみたけど・・・・コレ遅くなったかね?
    ハイグラ刺さってないからハイジの感想はまた別の人にお任せ。

    ・・・弱体化するとジークン売れなくなるからか?
    他のは課金系は「大体」ガラポンだからいやでも出るもんだし。売り上げには影響ないとか・・・ -- (名無しさん) 2009-08-20 21:18:16
  • 少し使ってみたけど、ジークンLG自体は弱体化してない(または気づかないほどの微小なもの)
    ハイグラを刺してもWLK25でSサイズ一機分ほどの距離しか伸びていないので、速度上昇はほぼ0。
    ただハイグラは速度だけじゃなく範囲も伸びるので……。 -- (名無しさん) 2009-08-20 23:03:32
  • まぁ問題だったのは鯖のラグやらで無敵だったことが問題だったのでまだ対処できるレベルになったといったところ。 -- (名無しさん) 2009-08-20 23:10:05
  • パルスが死んだんで、こいつを止められるものはいない・・・。 -- (名無しさん) 2009-08-20 23:21:19
  • ハイグラ*3ジークンLGを使用してたものとしての意見。

    移動距離が2/3~1/2くらいまで減少。
    余裕で飛び越えてた崖が越えれなくなった。
    それに伴い移動速度も低下。
    昔みたいに戦場を縦横無尽に駆け回る、といった使い方は出来ない。

    ただそれでも出の速さや誘導性能はそのまま。
    逆に速度が遅くなって制御しやすくなったかも。
    無双とまではいかないまでも良武器。

    ただハイグラ3つも刺す価値があるかというと… -- (名無しさん) 2009-08-21 08:52:50
  • ↑2
    パルスはもともと当たらない -- (名無しさん) 2009-08-21 08:53:41
  • ハイジを相手にした感想。今回の修正でとりあえず「ぶっ壊れ」→「強武器」に落ち着いたかな?
    初心者が右クリック連打でそれなりの戦績を残せる時代は終わった気がする。
    ただし、格闘スキルのある人が使うと脅威の存在には変わらない。 -- (名無しさん) 2009-08-21 11:19:55
  • ・全サブ武器中でも最高の使いやすさ
    ・手を塞がない+壊れない
    ・そのくせコストは 9 5
    元から性能的にはぶっ壊れ。
    ただハイジで訓練されたおかげで
    良くも悪くも「強武器」くらいに思えるんだろ。 -- (名無しさん) 2009-08-21 19:39:15
  • 他の格闘見てるとハイグラで移動距離増えなくなったぽいけど、ジークンはハイグラ有無でどれぐらい変わるようになったんだ? -- (名無しさん) 2009-08-21 20:45:40
  • ハイグラ無しではあまり変わってないと思う -- (名無しさん) 2009-08-21 21:13:45
  • この足自体に大した修正が入ってないから
    壊れに近い性能はそのまま。どうにかしてくれ・・・
    マッパミサも産廃化したから対処できないし
    レーザーで炒るにも照射時間大幅にダウンしたから厳しいし…
    やっぱCSはバランス調整下手糞だわ…。 -- (名無しさん) 2009-08-22 00:23:56
  • ハイグラついてないジークンが倒せないようなことはないだろ
    むしろブーランの機動力の低下でプラズマでもそこそこ当たるし
    空にだってスタン率の低下やレーザーのコストダウン、サンダーの誘導低下などの要素が増えたことで住みやすくはなったのではないのだろうか

    更にいえば次回のリニューアルを考慮した上での措置かもしれない -- (名無しさん) 2009-08-22 00:47:45
  • ハイジの瞬間移動力が減って、ワープに近い挙動がなくなったから倒すのは楽になった。
    あまり変わってないと感じるのは、操作の上手い人を相手にしているからだと思う。
    マッパとかレーザーにこだわっている人は別の武器の選択を考えたら良い。
    対処できないということはないから。 -- (名無しさん) 2009-08-22 10:36:58
  • 以前と比べると格段に対処しやすくなった。
    速度的にも容易に視認できるレベルに。
    上への誘導は相変わらず皆無なので、飛べば回避も攻撃も簡単。
    それでも格闘武器の中では断トツで優秀な武器なのは間違いない。 -- (名無しさん) 2009-08-24 19:02:59
  • ↑4レーザー自体弱いとか、弱くなったとか腕がないだけだと思う。ダメありえんだろ照射時間弾10発分になっったが全弾命中で50以上ダメ簡単に出るし今回のバランス調整は最適だろ。

    画面上から消えることは稀になったと思うし。挙動に慣れればLGだけならなんともない。
    LGとBD内臓の使い分けができてるのがたまに厄介なだけで・・・。
    (BD内臓:空中でも当たってくるし避けにも軽く使える
    その二つを理解してれば割りきって対処できるだろ。
    -- (名無しさん) 2009-08-24 19:36:26
  • 30戦ならあっという間に消し炭になるが、調整入った今でも15戦では現役
    マイティトンファーかベル(ベスカでも捕らえやすくなった)が居ればサクッと倒せるが…
    長距離移動しつつ攻撃をしているため隙が少ない。処理に時間を要するのは変わり無いようだ -- (名無しさん) 2009-09-06 12:55:22
  • 30人戦などの重い環境だと、地面にめり込んだまま突っ込んできたり、瞬間移動したり、
    処理落ちによるいわば「ラグアーマー状態」になっているジークンをよく見るんだが・・・俺だけか?
    15人戦や空いている時は特に変わりはなかったが、ラグでダメージ与えられないとか・・・ないわ。
    ネット環境の悪い人にとっては相変わらずのぶっ壊れパーツである。 -- (名無しさん) 2009-09-06 21:57:58
  • これサマソ後の着地はクイランで軽減できるのかい? -- (名無しさん) 2009-10-23 06:15:21

  • クイックランディングを付けたジークンと他の機体に付け替えて試したが変わらなかった。

    しかし・・・大半の人は2回目で止めるのが現状だったりする・・・まぁサマーソルトの発生があれでは仕方ないか。 -- (名無しさん) 2009-10-23 07:08:52
  • wlk高いと蹴る距離も伸びるんですか? -- (名無しさん) 2009-11-11 14:04:14
  • ↑WLKでは変わらないはず。 -- (名無しさん) 2009-11-11 14:38:52
  • 20と40じゃ全く違う
    但しハイグラ複数枚(2枚だか3枚だか)挿しで速度上限に達しているならそれ以上は早くはならない
    ハイグラ1枚分でハイラン3枚挿せるからスロットの数次第ではハイグラ挿すよりWLK伸ばした方が良い

    場合も中にはある -- (名無しさん) 2009-11-11 20:19:23
  • 正面で捕らえたのにすり抜ける事が以前より多いような… -- (名無しさん) 2010-05-29 02:37:24





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