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601 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:03:49 ID:QsJZKFWA0 >>577 惨敗って言うのは、去年愛媛や横浜FCに負けた 浦和の試合のような負け方を言うんだよ。 602 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:04:16 ID:A5cLm9NgO >>581 42条1項は基準があいまいとか以前の問題で一蹴されると思う、 それこそガナハのドーピング事件の時のように んで、規約を遵守していたか判断されなかったから問題ないと言い張ると 606 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:05:41 ID:zqTEcNGa0 つーかメンバー落し自体悪いとは思わん 607 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:05:55 ID:CGHt53710 そもそも、カップ戦よりリーグ戦を優先してメンバーを組んで 何が悪いんだって思うが。 リーグ戦重視でコパイタリアだのUEFA杯だののメンバーを 大幅に入れ替えるセリエのチームとかもあったしな。 規定もないし、事前に通達もされてなかったのに(通達自体ナンセンスだが) なぜ後から大分を非難することができるのだろう。 ベストメンバー規定を是としている意見がわりにあって驚く。 608 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:06:08 ID:+VX9oNxr0 >チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI おい、えらく威勢がいいじゃねぇか。 昨夜「ターンオーバーについて、正確に説明しろ。」 とお前にケンカ売った者だ。 結局自分で説明できず、今日も「ググれ」なんて言って逃げてたな。 誰かが説明してたようだが、てめえのような腰抜けが偉そうなこと言ってんじゃねぇぞ、コラ。 お前のクソレスで鼻についたのを晒してやるよ。 1.三つ目は、ターンオーバーを勘違いしている馬鹿が多いから  →自分も知らねぇ癖に。恥を知らんやつだなw 2.ターンオーバーだってそう  両方を取る為にするのであって、片方を捨てる為にやるものじゃない   ターンオーバーでAチームとBチームに実力差があってはおかしいのさ  →お前な、こんなことが可能なチームがあると思ってんのか?え?   あるなら、実例をメンバー表と共に詳細に挙げろ、詳細にな。 3.試合を捨てるメンバー落としを、ターンオーバーとは呼ばないって事  →誰でもわかってることを偉そうに言うな。   今回、大分はナビ決勝でほとんどの選手が消耗しきったんだぞ。その体を癒す間もなく   やれ祝勝会だ、報告会だで振り回された。地方チームが始めて獲ったタイトルだから、   「天皇杯に向けて休養が必要ですので・・・」なんて言える状況じゃなかったんだよ!   「筋肉が千切れそう・・・」なんて悲鳴を上げる選手が何人もいたんだ。ホベルトなんか、   決勝戦で足の小指を骨折したんだぞ。お前、そんな事実を全く知らんだろうが。      だからシャムスカは、水曜日の段階で最もフレッシュな選手を先発に当てたんだ。   だから、鳥栖戦はあの時点でベストメンバーだったってことだ。不本意ではあるがな。   勿論俺は大分サポだが、お前の言う「試合を捨てるメンバー落とし」をするのであれば、   森島、鈴木、小林、家長、清武の5人は絶対に出場させない。      わかったか? チーム事情も知らないくせにペラペラ喋って臭い息を撒き散らすんじゃねぇ。   反論は認める。ただし、 >575のコメントを交えて反論しろよな。 611 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:06:33 ID:Q3/WInV40 >>577 負けるためのメンバーではありません 612 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:06:42 ID:dGdjdCsy0 >>593 資金力が無いっていうか、県外5連戦で普段の練習場も使えず、 疲労と精神的なものにかなりのダメージを受けて直近の成績が4戦中1勝3敗という状態でナビスコ迎えて 力の加減もできずに普段の120%出した後遺症は充分出てた タイトル慣れしてないんですよ。うちら。わかるでしょ? 613 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:07:08 ID:YiQFTIWH0 天皇杯を予選からで、更にベスメンで出ろとなると リーグ戦はそれに対応して日程をずらすのだろうか? 614 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:07:49 ID:TaKIPB3p0 >>608 とっととあぼん汁 615 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:07:56 ID:BB4RqUR10 負けた結果だけを見て「負けるためのメンバー」とか 「試合を捨てたメンバー」とか言ってんのがおかしいんだよ 犬害と全く同じ思考回路だし 616 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:08:00 ID:dBgtHro50 >>607 そもそも有給でもないのに試合に使えない選手がいるっておかしいだろ。 617 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:08:17 ID:zqTEcNGa0 資金力は努力以外にも地政学的な要因に左右される 努力不足とか頭弱すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww 618 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:08:23 ID:EvX0sXesO 昨年の酉トップ下=今年の赤ベンチ 昨年のリーグ戦の順位 赤>酉 今年のリーグ戦現段階の順位 赤>酉 昨年の赤の天皇杯結果 四回戦敗退(J2愛媛) 今年の酉の天皇杯結果 四回戦敗退(J2鳥栖) 愛媛と鳥栖の順位考えても、犬飼のいうベストメンバーでも負けておかしくないでしょう。 あとうちの監督は初采配の赤戦時、高校生の福元をデビューさせるような人ですよ。 620 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:09:24 ID:dBgtHro50 >>608 チップにレスしてるお前が一番うざいんだよ。消えろ。 621 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:09:56 ID:d2UBLN6+0 勝った磐田にはお咎めがありません 勝ったからベストメンバー(笑) 真面目に勝たない札幌処分しろよ 623 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:10:21 ID:nltgca7PO 天皇杯予選からなら出場権剥奪の方がいい 625 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:11:22 ID:H201n9Iw0 ベストメンバーでいくから出場停止廃止して 626 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:11:22 ID:F7sXT/sJ0 >>チップ まぁ正直言って俺達はお前の意見や見解が聞きたいんじゃなくて 協会もしくは犬飼の意見が聞きたいんだ その為に質問纏めたり意見纏めたりしてるんだから邪魔せんどくれ お前が協会関係者って言うなら話は別だが 627 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:11:37 ID:YlOwVjhT0 >>608 チップに話しても無駄。馬鹿でヘタレなんだもの また一行レスで逃げるに決まってる。オチツケ 628 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:11:41 ID:dHVncP2YO 感情に任せて発狂してるだけで、 キチガイの主張には矛盾点が多すぎるわな 630 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:12:38 ID:dGdjdCsy0 少なくともシャムスカは勝ちに行くつもりだっただろうな 結果的に機能しなかった守備セットも今回が始めてじゃなくて 前回はちゃんと機能してたし っていうかはまった時の鳥栖は普通に強いよ? 631 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:13:03 ID:FM+X9Cx00 ここは大分のベスメン査定をするスレじゃないんで。 ただ、大分は、社長が謝っちゃってる段階でアウトかなと思う。 問題は、犬飼の「処罰するぞ、おら~!」が後出しジャンケンだってことだ。 636 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:13:44 ID:0K6c52Vn0 >>621 ほんとだよな ベストメンバーを組むために補強しない札幌に処分とか言い出しそうだ 638 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:13:52 ID:8E6T10cY0 擁護する奴はなぜ犬飼はスルーでもサポが良しとしてないからいいとか オジェック嫌いとか訳のわからんことしか言わないんだろう。 やっぱり犬レベルの脳みそしか搭載されてないからなのか・・・ 640 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:15:06 ID:YlOwVjhT0 俺は少なくとも 去年の浦和に対しても苦言を言ってて、今年の件も大分と磐田に対してって 事ならわからんでもなかったがな(制裁は訳わからんが) 去年は川渕がTOPだったから・・・なんて言い訳にもならん むしろ、勝ったらオーライってそれこそスポーツ自体を舐めてると思う 641 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:15:06 ID:a7CDh/fVO 犬飼擁護のIDをチェッカーにかけたら殆んどが某クラブの本スレ住民じゃんw 642 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:15:09 ID:Tp504Qm/O チップスターはただ文句言いたいだけの バカアホゴミクズチンカス 644 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:15:57 ID:+VX9oNxr0 【第88回天皇杯4回戦 大分 vs 鳥栖】シャムスカ監督(大分)記者会見コメント [ J's GOAL ] 11月5日(水) 第88回天皇杯4回戦 大分 0 - 2 鳥栖 (19:00/九石ド/5,512人) 得点者:27' 廣瀬 浩二(鳥栖)、52' 廣瀬 浩二(鳥栖) ★大分 優勝記念JリーグオフィシャルDVD発売決定! ---------- ●シャムスカ監督(大分): 「こんばんは。今日のメンバーはJリーグとは異なる形で臨んで、こういうフォーメーションにしたが、 このメンバーで5回戦に行くつもりだった。鳥栖の映像を見る限り、DFラインのマークなどスピードかけて守備をやってくる。 サテライトも我々とやって苦労したという結果もあって、我々と相手の状況を見る限り大変タフなゲームに なるだろうと予想していた。だからと言って全然、歯が立たない訳でもなかったし6本も決定的な場面もあったので、 それを結びつけることはできなかったのが敗因だと思う。これから先に頭を切り替えて、Jリーグに集中して やっていきたい。まだまだJリーグではチャンスあるので」 646 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:16:19 ID:zqTEcNGa0 こういう自分からは気の利いたこと言えず 受身のまんまただスレにいるだけの煽ラー見ると溜息出るわ コテ付けることでしか他との違いを示せず 気の効いたこと一つ言えない 生きてきてからずっとそんな感じなんだろうな コイツの親もそんな感じなんだろ 647 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:16:40 ID:Tn+oyEZ6P 「ベスメン規約に違反してるかどうかは関係ない」とか言ってたら、 天皇杯で敗退したクラブ全てにイチャモン付けることが可能。 たとえ一人も入れ替えてなかったとしても「負けたからベストメンバーではない」でおk 649 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:17:39 ID:8E6T10cY0 代表の試合と被ってるくせに天皇杯がリーグと同価値なんて ぶっちゃけ協会含めて誰も思ってないんだよ。 ちゃんちゃらおかしいわ。 651 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:18:04 ID:SLE0cX2N0 去年の日本代表と数ヶ月前の日本代表の 家長と森島の2トップでベストメンバーじゃないのは日本代表も落ちたもんですね 652 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:18:05 ID:YiQFTIWH0 チップはあぼんしれ ただ混ぜ返してニヤけてるだけだ 653 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:18:19 ID:YlOwVjhT0 まぁ、とりあえずみんなチップはスルーしようや 本スレでもキチガイ扱いなんだろ此奴って? 654 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:18:21 ID:FM+X9Cx00 J1磐田は31日、天皇杯向けメンバーが柳下コーチの下で連係の確認を繰り返した。 ttp://www.shizushin.com/sports_news/jubilo/news/topix/20081101000000000017.htm 天皇杯向けメンバーw 655 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:19:24 ID:QsJZKFWA0 つーか犬飼は思いつきで発言しているのが見え見えだから 説得力がないんだよ。 ・川崎Fスタメン入れ替え問題  犬「こんなにメンバー落とすとは何事だー」  川「Jリーグの事務局にOKもらいましたけど」   ・秋春制  犬「ゲリラ豪雨回避、炎天下行列回避、選手と家族の夏休み、猛暑試合回避    メリットだらけだ」  事務局「7月下旬シーズンインになりそうです」 ・大分問題  犬「ルールがなくとも、メンバー落とさないのが当たり前」  一般サポ「大分のレギュラーは体力の限界だったし、第一磐田のほうが       メンバー落としてる」 どう考えても協会会長の器じゃない。 はやく浦和に帰って、赤サポと釣男に囲まれて幸せな老後を過ごしてほしい 657 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:20:07 ID:CGHt53710 >>654 監督まで違うからなw 犬害がギャンギャン吼えてるのを聞こえないフリしてる度胸はたいしたもんだな 662 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:21:14 ID:9j8fhTnL0 >>644 オフィシャルではもう少し詳しく書いてるな シャムスカ監督コメント 今日のメンバーは通常のリーグとは異なる形で臨んだが、こちらとしては5回戦に進むつもりだった。鳥栖とはサテライトでも敗れており、相手の 状況を見る限り、想像していた通りのタフなゲームになった。チャンスは作れたが得点に結びつけることができなかった。 これに気を落とさずリーグ一本に切り替えて戦っていきたい。途中で鈴木と藤田を下げたが、これについては鈴木に代えて池田を当初から 投入するつもりで考えており、ホベルトが千葉戦に微妙な状態であるため、藤田のコンディションも考慮し、もう一枚を攻撃的なカードで 勝負したいという考えからだった。 ttp://www.oita-trinita.co.jp/report.php?id=138 どう考えても動けない主力出すぐらいなら動ける選手使うだろ 663 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:21:15 ID:F7sXT/sJ0 >>チップ じゃあその中にも居る真面目な人のためにもここは引いてくれないか? 賛成意見だけじゃ無くて反対意見もあって、その中で議論しあうことはいいことだけど 君は目立つからまともな議論が出来ないんだよ 頼むから今回だけは本スレに帰っておくれ 664 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:21:14 ID:kODdakJO0 と、アホが言ってます 665 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:21:24 ID:FM+X9Cx00 ID:BB4RqUR10 チップをスルーできない奴 668 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:22:20 ID:vgqFr7Xy0 (その時点の)ベストメンバーで戦って鳥栖に負けたんや! 勝った鳥栖に失礼やぞ! って言い切れば良いだけ違うの? 669 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:22:45 ID:8E6T10cY0 去年の川崎のときと流れが同じだな。 あの時も擁護するのは浦和サポだけでそれ以外は犬飼(笑)だった。 川崎が体力ないだけと頑張ってた浦和サポも終盤あんなことになった後は 見事になかったことにしていなくなってったっけ。 つーかあれだな、まだ笑えたんだなあの時は・・・ 670 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:22:46 ID:YlOwVjhT0 >>655 赤サポの友人に聞いたけど、犬飼はとにかく沢山原案ぶちあげて、それらのウチの 何個か成功すればいいや ってなスタイルらしいよ 「全部本気にしてどうすんだよ」って言われたけど・・・そんなのただの迷惑野郎だよ 673 名前:西ラモス ◆NisIRAmsf2 [sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:22:58 ID:sfRjxxfz0 おまいら、来年から各クラブ存続の危機状態なんだからそっちの視点も見ておいたほうがいいぞ レッズでも安泰とはいえない状況だしね   トヨタは来年から広告費半減 とうぜんグランパスも同じになるだろう 【外食】モスバーガー、テレビCM全廃も=携帯メールなどにシフト[08/11/10] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226336968/ 外食も苦しいのだからファミマ等スポンサーも同じ   スカパーがサカーセット契約が予想以下でかなり不穏な空気 J1で観客集めてるクラブはともかく、J2でスポンサー少ないチームはやばい スタジアムなどの規模規制緩和しないとスポンサー負担で逃げられる 社会人スポーツ部の二の舞なりかねん 「金メダル取っても出来高契約社員ならプロレスのほうがまし」 つう選択をトップアスリートがしてるぐらいですから   海外で稼ぐ中田スタイルの幻想ももう無理ですよ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1195517274/592-593 この状況では   来年サカーバブルは確実にはじける 国内でも、スカパーがサカーセット契約が予想以下でかなり不穏な空気 オーストラリアみたく年俸制限すら視野にいれてもいいと思う 夢がありませんが、今居るサカー関係者を守る必要がありますね 674 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:22:59 ID:/ziZQ30j0 >>653 信者だらけの本スレでもキチガイ扱いって…どういう人間だよ。 キチガイじゃなくて、本物の精神病患者じゃないのか? 675 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:23:03 ID:zCr+JnwZO チップが居座るんならあぼんすれば済む話じゃないか 構うから居座るんだぞ いつまでたってもまともな話出来ないぞ 676 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:23:03 ID:dBgtHro50 >>663 NGに放り込んであぼーんするだろ常考。 677 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:23:35 ID:B0/SHPqj0 酉だけど教えて 犬会話何をしたいの、他サポ特に赤の人達はどう感じてるの 679 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:23:38 ID:T5T8ttUL0 >>1 退任署名伸びが悪いね。 もっとPRしたら。 680 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:23:38 ID:dGdjdCsy0 たった一言、廣瀬のシュートは凄かった。それで充分 681 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:23:56 ID:CGHt53710 >>655 >選手と家族の夏休み これが大義名分に使われてるのに違和感あるんだよな。 エンターテインメント産業でプロやってるんだから 人様の楽しみのために自分の時間が犠牲になるのは当たり前。 その分、リーマンより高い給料だってもらってるんだし。 土曜に試合あれば日曜はオフだし 野球とかよりずっと家族と一緒にいられるだろ。 682 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:24:27 ID:YiQFTIWH0 実際ナビ決勝→天皇杯→リーグ戦と 休まずに出続けた清水の選手は、疲労で酷い出来だった。 683 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:24:49 ID:8E6T10cY0 >>670 いわゆる 犬飼は100のアイディアを生み出すがそのうち101は下らないものだ、って奴だな。 684 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:25:08 ID:Tn+oyEZ6P 連鎖あぼーんすればチップ様にレスしてるのも消えるだろjk 685 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:25:26 ID:u+QqznoX0 >>673 そんな状況で秋春?いや夏春? 687 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:25:39 ID:FHqIIkYr0 梅雨時に家族サービスか 正月を家族と過ごすほうがよくね? 688 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:26:23 ID:YlOwVjhT0 スキーの好きな選手は悲しいだろうなw 689 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:26:32 ID:dGdjdCsy0 >>685 秋春のつもりが夏春っていうか夏夏でしたという CHAGEじゃないんだから 690 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:26:42 ID:pZImm2L30 サカマガ、西部さんが犬飼発言にざっくり切り込んでた コラムだからスルーされたのか? 691 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:27:02 ID:0xndPRVj0 *東日本女子駅伝(9(日)・フジテレビ)7.2% *Jリーグ柏対名古屋(8(土)・NHK)3.0%、ニュースを挟み3.9%。 やはり競技場にはトラックが必須ですね^^ 692 名前:西ラモス ◆NisIRAmsf2 [sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:27:12 ID:sfRjxxfz0 レッズマンセーな俺だが、はっきり言って犬飼が首だろうがどうでもいい   確実に国内サカー守れる人材がいるなら「犬飼退陣要求」に署名してもいいぞ Jを守る OBを守る 地域スポーツとしてのサカー存続を守る 今考え論議すべきなのはそっちの視点の会長論議じゃねーか? 695 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:27:52 ID:rw7GNOYpO 昔は延長戦あったんだよな。それを基準にすれば日程的に厳しいなんて文句は言えない。 週2試合戦える選手とそうでない選手、その格差まで広がってしまったのだろうか。 中田英寿なら、黙って過密日程もパフォーマンスを落とすこなしていただろう。 そのレベルを望んでのことなら、俺は犬飼に賛同するね。 696 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:28:04 ID:/ziZQ30j0 >>670 行き当りばったりかよw 欧州で社長、浦和を金持ちにしたくらいだから、やり手のビジネスマンかと思ってたが 運だけで勝ち上がってきたバクチ打ちだったわけかw >>673 >おまいら、来年から各クラブ存続の危機状態なんだからそっちの視点も見ておいたほうがいいぞ  レッズでも安泰とはいえない状況だしね   たしかに三菱自工、車が売れないらしいな。 安定してるのはJR,NTT,東京ガスと公共事業ばかりだし。 698 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2008/11/12(水) 00:28:33 ID:0xndPRVj0 >地域スポーツとしてのサカー存続を守る 更なる税金強奪ですね分ります^^ 699 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2008/11/12(水) 00:28:44 ID:d2UBLN6+0 >>673 コピペにマジレスもなんだが >外食も苦しいのだからファミマ等スポンサーも同じ プレイボーイでは 「コンビニが強すぎるから外食産業ピンチ」って出てたぞ

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