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701 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:29:35 ID:YlOwVjhT0
>>692
良い方向にJを変えていきたいねぇ
協会も下らん制裁とかでない面で記事になって欲しいよ

702 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:29:36 ID:9PA/hW110
>>679
あの署名の呼びかけ文章じゃ無理だろ

つーか、ID:rLvqe2qo0って今のIDどれだよ？


703 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:30:06 ID:N/Lwdu4wO
>>679
伸びが悪い理由は明白

704 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:30:15 ID:8E6T10cY0
おかげで清水はリーグ戦で審判ではなく選手がヤオしてるのではないか、と
初めてドメサカで囁かれるほどの糞っぷりを露呈してたな。

705 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:30:40 ID:QsJZKFWA0
>>687
犬飼は「秋春制だと、夏休みが取れる。だから家族と旅行できる」
と言って選手会を説得したんだよ。その辺、生真面目な藤田はころっと
だまされて、雪国対策を十分行うという「条件付」で賛同した。

で、その後、7月スタート案がでてきたわけだ。

藤田もそろそろ目を覚ましてほしい。世の中、磐田のフロントのような
善人ばかりじゃない。

706 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:30:43 ID:bOhVWdG10
犬飼は戻したいんですよ。

観客の居ないガラガラのあの時代に。
そうすれば、サポータと選手が言い合いなんてしなくて済みますから。

707 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:30:55 ID:8E6T10cY0
>>702
多分ID:VE3H1+K70

709 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:32:28 ID:vaBFzDY60
>>705
名誉会長から何か言えないかな＞選手会

710 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:32:46 ID:YlOwVjhT0
ファンサカスレでも今年のワーストゲームベストに認定されてたな＞磐田vs清水

失点も間抜けだったし
あの試合見てファンになるヤツはいないだろうな

711 名前：西ラモス ◆NisIRAmsf2 [sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:32:55 ID:sfRjxxfz0
>>699
ん？コピペじゃねーぞ　ぐぐって見ろよｗ


715 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:34:09 ID:oQJeDKAg0
>>710
ワーストゲームベストてｗ

716 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:34:19 ID:FHqIIkYr0
就任当初は川渕が犬飼をコントローラで操作するのかと思ってたけど、
どうやら勝手に動いているようだな

717 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:34:30 ID:jM2YgN+9O
文句言ってるヤツは早いとこ署名サイト立ち上げてくれ
書きに行ってやるから

718 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:34:45 ID:GJ4mfJNR0
犬飼　ｖｓ　ナベツネ

どちらも何かと物議を醸す発言の多い大物だが、
どっちがヤバいと思う?

719 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:35:19 ID:rw7GNOYpO
日本の場合、勝ち点没収まではしないから、中途半端なんだよ。

720 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:35:34 ID:2I+whzDjO
>>711
ねーねーその酉どうやって揃えたの？

721 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:36:01 ID:QsJZKFWA0
>>709
確かに。

そういえば、去年川崎を支持する発言をしたのはカズだったな。

野球界で、イチローの発言がお偉方の暴走をストップさせたように、
ゴンあたりに犬飼を諌めてもらいたいものだが。

722 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:36:26 ID:CGHt53710
>>705
つーか、もしも「夏休み取れる」を一番の理由に賛成したのなら
自分らのことしか考えてない浅はかな奴らだと思う。
労組の本質がそういうものだとしても。

寒冷地の練習場対策だの、JFLや学期との調整だの
そっちのほうが本質的な問題だろ？
それを単に「条件」に貶めて「概論賛成」の言質をとらせたことは
軽率すぎる。



724 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:37:51 ID:8E6T10cY0
藤田にそんなの求めるなよ。
もういい年とはいえ所詮子供の頃からサッカーだけやってきたサッカー馬鹿なんだから・・・
そんなのわからないんだよ・・・

725 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:37:58 ID:kODdakJO0
>>722
ソースもないレスによくもそう噛み付けるな（失笑

726 名前：西ラモス ◆NisIRAmsf2 [sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:38:50 ID:sfRjxxfz0
>>720
偶然二時間で見つかったｗ
予備で◆anNisIRAmsつうのもあるよｗ

727 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:38:50 ID:yJU4XeZq0
でもさ、大分のサテライトのメンバーは鳥栖と試合した事があったみたいですね。
その時はかなりのボロ負けだったみたいですが。
サテライトのメンバーは鳥栖との戦い方が分かってたし
リベンジって事でやる気であふれていたかも知れない…。
そう思うと鳥栖との試合でのベストメンバーって事にはならにでしょうか？


728 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:39:17 ID:rw7GNOYpO
大分はわざとACL外すように順位調整してると思われてもしょうがないよ。
金崎だって仮病でユース代表休んだし。

729 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:39:47 ID:CGHt53710
>>725
だから、「もしも」って書いてるじゃんｗ

730 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:41:15 ID:F7sXT/sJ0
秋春制のことはとりあえずおいとかないか､専門のスレもあるし
犬飼をどうにかするなら一番問題ある発言から攻めるしかないと思うが

731 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:41:22 ID:zaPXS73iO
大分の場合中３日で試合してそのまた中３日でやったってことだよね。

733 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:41:53 ID:ISSl+0bMO
今日、犬飼が捨て猫にミルクをあげてるところを見た

734 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:43:25 ID:Lk/JMZL70
ちなみに言っとくけどﾁｯﾌﾟｽﾀーは単に本スレを荒らしに来るだけでレッズサポじゃないから
スタジアムにも1回も来たこと無いって言ってるし

735 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:43:25 ID:5VCmzu860
今日、犬飼がお年寄りに席を譲っているのを見た

736 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:44:49 ID:QsJZKFWA0
>>725
ソース
http://www.jfa.or.jp/jfa/column/20081006.html

犬飼談(抜粋）

「先日、Jリーグ選手協会の会長を務める藤田俊哉選手(名古屋グランパス)、
副会長の秋葉忠宏選手（ザスパ草津）、石川直宏選手（FC東京）、監事の
高木義成選手（東京ヴェルディ）の4選手が、僕が会長に就任したというこ
とで訪ねてきてくれたんですが、彼らも秋～春制を歓迎していました。

　その理由は今挙げたように、ゲームの質の維持や落雷の危険回避に加え、
家庭を持つ選手の多くが、子どもとの余暇や家族旅行ができないから、夏休
みの間はオフにしてもらうのがありがたい、と言うんですね。代表に招集さ
れる選手は特に、一年中休暇が取れない状況にあるんです。」

見事に犬飼にだまされてる。


737 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:44:51 ID:Oj/3gtIC0
>>728
金崎は代表側のドクターがNG出した気が
浦和戦もいまいちだったし

738 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:45:45 ID:nJZztFpF0
千葉サポがﾊﾞﾅｰ作ったらしいので転載
ttp://www2.vipper.org/vip987020.gif

 

739 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:47:13 ID:jE/F6h340
ところでマジで天皇杯にベスメン規定を明文化するとしたらこれは一体どうなるのだろう。

２年前の初芝橋本
9/16に秋津（習志野）で高円宮杯 vs水橋高校
9/17に紀三井寺（和歌山）で天皇杯 vs八戸大
9/18にひたちなか（茨城）で高円宮杯 vs名古屋U-18

今年の青森山田
9/13　高円宮杯　vs浦和ユース　　　＠埼玉　NACK5
9/14　天皇杯　　 vs日立栃木　　　　＠栃木　栃木グリーンスタジアム
9/15　高円宮杯　vs横浜FMユース　＠群馬　県立サッカー場

ベスメン規定ができるとどう考えても高円宮杯捨てなきゃらなんな。
だって初芝橋本の天皇杯（vs八戸大）なんてシュート数3対32だよ。試合になってないも同然。

740 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:47:17 ID:/ziZQ30j0
>>718
いっそのことナベツネに犬飼を引き取ってもらって、その上でヴェルディの社長にすれば良いような気がするｗ

741 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:47:32 ID:XTL6RiFU0
ターンオーバーで負けたときには自サポから糾弾され、他サポからpgrされる
非難なんてのはそれだけで十分なんであって
主催者からさらに罰則を科されるような筋合いのもんじゃない

742 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:47:36 ID:2I+whzDjO
>>726
すげーなｗ
このヒマ人め(´・∀・)σ(;´д｀)

743 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:48:08 ID:rw7GNOYpO
大分のやり方は日本サッカーに百害あって一利なし。

･リーグ戦はわざとACLを避けるように順位調整
･代表選出を仮病を使って回避させる
･１タイトル入魂。他のタイトルはゴミのように扱う


まるで泥棒。
日本の武士道、西洋の騎士道とはかけ離れた、やり方。

744 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:49:18 ID:Am5quUmQ0
騒げば騒ぐほど解決策が秋春制になっちまう
天皇杯時にはリーグが序盤であればいいと。
暇人無能なクレーマー集団
犬サポしぬえ

745 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:50:16 ID:33MxgKmx0
天皇陛下に意見だしてもらえばいいだけじゃね？
それに従おう



746 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:50:38 ID:/ziZQ30j0
>>736
石川は趣味のサーフィンがやりたいだけだろw

747 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:51:44 ID:YlOwVjhT0
>>745
御前会議だなｗ

つか、高円宮憲仁様が存命だったらなぁ･･･とは思うね

748 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:52:07 ID:QsJZKFWA0
>>746
7月シーズンインだから、夏にサーフィンできないよ。

つーか、1月にハワイにでも行け＞＞石川

749 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:52:33 ID:icUoZuJqO
>>730
確かに、秋春制については意見が分かれる部分が少なくないし、今回の『ベストメンバー規定論議』の方が、意見の集約はしやすいとは思う。

ただ、犬飼氏が進める『秋春制論議』には、犬飼氏の思考のありようが、かなり明確に見える側面もあると思うので、『彼の主導の下での秋春制の是非』は、やはり議論の対象となるのかな、とも思う。

『日本における秋春制の是非』という話とは、また別の次元でね。

750 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:53:46 ID:5VCmzu860
ファンあっての日本サッカーだが、自クラブのファンだけではなりたた
ないし、ファン以外（スポンサーや関連企業、運営スタッフ）も含めて
考えれば、権威ある大会を貶める行為はあまり褒められたものではない。
他サポはドッチラケだしな。そもそも天皇杯って、来期の契約で選手の
モチベが極端に低いし、外人なんてお役御免でクリスマス休暇に突入
したりしてるよな。あれはどうにかならないのかね。もっと国内の質の
高い試合が見たいわ・・・。

751 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:54:43 ID:8E6T10cY0
おっと、エメルソンの帰国を常に許してたクラブの社長の悪口はもっといえ。

752 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:56:51 ID:V02Cqf7jO
みんなで電話しまくろう

753 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:58:13 ID:PXcJWw7m0
実際選手が７．３で賛成というのはわかる
それは夏にサッカーしてみればいい
素人なら１０分で動けなくなる

754 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 00:58:48 ID:rw7GNOYpO
まあ、犬飼も決勝戦で皇室の方々と顔を合わせるんだろ。
天皇陛下が観覧されたらどうするよ。

陛下｢今年は大分がカップ戦で優勝しましたね。地域密着が進んでいることは、
日本中を明くすることです｣

犬飼｢……｣

陛下｢ところで、この決勝戦は大分ではありませんがどうなったのですか？｣

犬飼｢……。4回戦でJ2のチームに負けました｣

755 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:58:50 ID:fESEuMHNO
誰か教えてください。

大分の社長は犬飼会長にどのような発言で謝罪したのでしょう？
「電話で謝罪した」ってのはみました。
内容はどこかにでてますか？

756 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 00:58:57 ID:5VCmzu860
エメルソンとか、「母が病気で・・・」「手術しますｗ」もっともらしい
理由作られたら、会社としてはどうにもできなくて苦虫噛み潰してたよな。
それも秋春制にもって行きたい理由のひとつなんじゃないかの。

757 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:01:49 ID:/ziZQ30j0
>>756
そもそもそんな問題児ばかり獲るほうが悪い｡

758 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:02:08 ID:F7sXT/sJ0
>>749
確かに彼主導の元での秋春制の是非って言うのも議論の対象にはなると思う
でも自分は彼がトップにいる事をあまり良く思ってなくて出来れば辞めて欲しいと思っている
その為により簡単で確実な方法を取りたいだけなんだ

秋春制は賛成反対の意見が別れる分､彼を擁護する意見も出そうだなと思って｡
でも今回のベストメンバーの件はどうやったっておかしいでしょ？
そこはちゃんと糾弾しないとって思ったんだ

759 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:02:26 ID:QsJZKFWA0
>>753
7月シーズンインなんだから
解決になってねーだろ

760 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:02:29 ID:33MxgKmx0
>>755
監督の選手起用をとめられなかった
見たいな感じで
監督の意見を尊重したようにも、自分は使いたかったが敵にもとれる

761 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:04:07 ID:d7vRpN170
そりゃ誰を使うか決めるのは現場(監督)の仕事と権利であって
フロントが介入するのは筋違いだからな。

762 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:08:10 ID:fESEuMHNO
>>760
ありがとう
犬飼会長は「監督に問題があるのではなく、チームのトップ(この場合社長？)に問題あり」としてますが、これはどのような問題があったんでしょう？

763 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:08:12 ID:FHqIIkYr0
ここ最近、夏にサッカーしてみろ厨を至る所でみかけたけど、
まさか７月下旬に開幕なんていうシミュレーションをしてるとは
思わなかったんだろうなｗ

764 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:12:13 ID:LtptdIANO
愛媛から議員になった選手いなかったっけ？
彼は役に立たないのかな？

765 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:14:59 ID:I0xfUCrN0
　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　┃犬飼のJFA会長職がベストメンバー規定違反
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

766 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:20:02 ID:YlOwVjhT0
夏の川崎vs新潟戦で新潟の選手が救急車で運ばれてたしなぁ

767 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:20:15 ID:UTAM8nQzO
日本サッカーが犬害に私物化されるのは勘弁！
このままだと、あいつのその日の気分で処分されるぜ。
まだ皮渕の方がましだった。はやくクビにしないと。


768 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:20:53 ID:icUoZuJqO
>>758
ご意見の主旨は、良く解ります。

自分が>>749であのような書き込みをしたのも、サッカー協会会長たる犬飼氏に、より日本サッカー全体を視野に入れて考えて欲しいと考えているが故のことなんですよ。

ベストメンバー規定にしろ、秋春制にしろ、本当に有意義なものとするには、その是非を含めてきちんとした検証や議論が必要なのに、感情論や思い込みが先行する形だと、取り返しがつかないことになると思うので。

769 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:20:54 ID:SpD91/3M0
というかスポンサーに苦情のメールすれば、協会に届くきがするなｗ
ベストメンバー規定せいで、スポンサーのナビスコのイメージダウンになってるのは否めない


771 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:35:24 ID:F7sXT/sJ0
>>768
自分も犬飼氏が心を入れ替えて､これからは日本サッカー全体の為になる働きを
してくれるっていうのなら､本当はそれが一番良い事だって思ってるよ
でも気付くにはそれなりの痛みが必要｡
それがサポからの退任要求って声なんじゃないかなって｡しかも大きな声。
その要求をより集められるのはベストメンバー規定の話のほうかなって思ったのさ

772 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:37:13 ID:sbmzBOJN0
ＴＶの視聴率がダメでフジにも見捨てられて　おまけにメンバーを大幅に
入れ替えカップ戦メンバーてもいいようにしろとサポーターから脅される
ナビスコの立場ないよな

ここにいるサポーターには失礼だが

773 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:37:50 ID:Hqf7PC6b0
>>730
この場合、「犬飼をどうにかするなら一番問題ある発言から攻める」のではなく、
「一番問題のある発言が手に負えないレベルなので犬飼が反省し考え直さないのならば辞めていただくしかない」状況なんだと思う。
一番問題のある発言＝大分、千葉に対する根拠のないベスメン規定の強制と根拠のない制裁を口にしている、と言うこと。
何故、これが問題であるかと言うと、ルールにないことを協会トップの感情だけで押し付けて、あまつさえ制裁を持ち出すのは、
スポーツの根幹を揺るがす事態であるということ。
また、ここで看過した場合、ルールになくても協会トップの思いつきでクラブを制裁出来てしまう前例を作ってしまい、
次にどのクラブが被害を受けるか分からないこと。
やらなきゃいいと言われても、ルールにないことを突然悪いと言われると言うか、
去年の川崎も、今年の千葉も、ベスメン規定の範囲内であるにも関わらず難癖つけられていて、
ルールを守っているのに制裁を検討されるとか、クラブ側は対処のしようがない。
この独裁者の恐怖政治のような考えを改めるならまだ話し合いの余地もあるが、
考え直すどころか当該クラブの千葉に連絡もせずにマスコミに制裁を検討するとコメントを発表してしまうのだからもう論外。
この一事で辞めていただくしかないと言わざるを得ない。

774 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:38:45 ID:QsAzyaAL0
ベストメンバーなんて疲労や調子、更に言えば次の試合との兼ね合いで変動するものだし
同じチームに所属するプロ選手に対してお前はベストメンバーではないとか失礼にも程がある
ベストメンバー規定それ自体がチームマネジメントに対して
何ら責任をもたない協会の越権的な規定だと思う
その上、明文化されてない規定で処罰とか文明人としてあり得ない
罪刑法定主義とか知らないのか？

775 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:42:26 ID:CG082FSPO
そういや去年の闘莉王がレイソル戦で酷い暴力行為したけど審判が気付かず(？)お咎め無しだったやつ。
あの件が発端で、試合中にカードが出なくてもMCとかから報告があれば後から処分する。
とかいう規則が出来たけど、規則が出来る前だったから闘莉王は注意だけだったよね？
つまり過去に遡って適用はされないと。しかし今回は無理矢理処分ですか？

776 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:45:35 ID:F7sXT/sJ0
>>773
確かにそうなんだよね
その発言が無かったら正直ここまで彼に悪いイメージを持たなかった
だからこそこの発言で落ちるとこまで落ちていただきましょうって思う

こんな風に思ってるのは自分だけなのかな
自分は該当サポだからそう思うけど他のチームの方も対岸の火事じゃないと思うんだけどな

777 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:50:06 ID:Tn+oyEZ6P
>>776
各クラブスレを回ってみれば判ると思うけど、
殆どのクラブのサポが問題視してるよ。

778 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:54:29 ID:icUoZuJqO
>>771
確かに、犬飼氏、ないしは協会の現状を変えるには『世論』の力が必要なんだと思います。

個人的には、自分も犬飼氏が協会会長として適任なのか？という疑問はありますよ。

基本的には、貴方と近い考えだと思います。

ベストメンバー規定に関する犬飼氏の発言を『切り口』として、彼の手法の問題点を突く、という形で展開して行ければ…という気はしますね。

779 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:55:07 ID:Hqf7PC6b0
>>776
俺は当該サポではないけど、実際対岸の火事ではないと思って>>773を書いたよ。
ルール守ってんのに制裁されるとか、どうしろってんだって感じ。
まして、今回はルールさえないんだし。
ルールに書いてないことなら何してもいいとは思ってないけど、
それでも今回の大分も千葉も問題のない範囲だと思うし、
もしも、特に千葉に問題があるなら、名古屋、磐田、仙台も問題ありにしないと公平さを欠く。
とにかく基準がないのが問題。
こんなことが続いたら日本サッカーは間違いなく潰れる。

780 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:56:33 ID:FM+X9Cx00
増島みどりなんかの協会お抱えライターは、沈黙を守るのかね？

781 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:56:53 ID:eaR6TMEdO
とりあえず、明日みんながとるべき行動について
誰かまとめてくれませんか？
電話なり署名なり、抗議が実際に形にならないと
本人に伝わらないと思うんですよ。

782 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:57:45 ID:pgkmORSJ0
「ら」スレぐらいみてるだろうけど、転載な。

649 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 01:49:52 ID:EGP2tVO90
ニッカン
・天皇杯で主力温存の大分、千葉　事情聴取せず協会が処分も
サッカー天皇杯4回戦で主力選手を温存して敗退した大分と千葉が11日、事情説明の機会を得られないまま、
日本協会から一方的に処分を受ける可能性が出てきた。
この日、都内でJ1クラブの代表取締役が集う実行委員会が開かれ、同協会の田嶋専務理事が出席。
「天皇杯もベストメンバーで臨んで欲しい」と通達する一方で、両クラブへの処分内容や是非を問う、
具体的な方針を示さなかった。

協会側の今回の問題について前日10日に犬飼基昭会長(66)が
「権威ある大会に全力で臨むのは当たり前。　来年は県予選1回戦から戦うなど、制裁する」とシード権剥奪を示唆した。
具体的な規定がないため、他クラブを含めて「ベストメンバー」の解釈を議論する必要があるが、
協会側は「(リーグの運営などを審査する)実行委員会の議題ではない」と問題を棚上げ。
大分と千葉から事情聴取する予定もなく、14日の日本協会の理事会で「厳罰」と決める、異例の事態になりそうだ。

実行委員会に出席した大分の溝畑社長が「特に今日は(処分について)まったく出なかった。
　具体的な話がクラブに来ていないので、コメントできない」と話せば、
千葉の三木社長も「ノーコメントとしか言えない」と口を閉ざした。
Jリーグの鬼武チェアマンが「今日は、昨年から天皇杯は(最強布陣で臨むと)約束したじゃないですか、
　と一方的に話しただけ」と言うように、協会内部または、協会とJリーグの間で意思統一が図れていなかった。
一方的な処分となれば、クラブや選手はもちろん、ファンの反発も必死。
このままでは問題解決への貴重な機会を逃してしまいかねない。

783 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 01:59:49 ID:ga4QxCiE0
協会が腐ってますってのを犬飼が代表して言ってるように思う


784 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:00:40 ID:F7sXT/sJ0
>>777 >>779
ありがとう｡
結構ちゃんと他にもそう思ってくれてる人はいるんだね
チップにもちゃんとお願いして出てってもらって
真面目に話そうと思ったらレス伸びなくなったから
野次馬根性で覗いてる人達ばっかだったのかと思ってちょっと悲観してた
時間が遅いって言うのもあるのかな

>>778
ですね、まずは崩すための切り口にしてその後に秋春制などの
その他の問題点もしっかり正していけたらいいんですけど…

785 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:03:43 ID:Hqf7PC6b0
おいおい、事情聴取もせず処分とかありえんだろ…。
マジで泥沼になるぞ。

786 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:06:26 ID:pZImm2L30
サカマガの秋春制の短期連載も、協会側は地ならし程度に思ってるんだろうな・・・

787 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:11:26 ID:nrpTs8EL0
>>782
さすがに釣りだろ・・・とは言い切れ無いところがなんとも

788 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:13:39 ID:nynaRcZN0
来週批判したサカマガの西部の連載打ち切られたりしてなｗ

789 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:20:23 ID:icUoZuJqO
>>784
今回のベストメンバーの件にしても、秋春制の議論にしても、きちんとした将来像がないまま、拙速に事を運ぼうとすれば、どこかに皺寄せが行くと思います。

貴方が指摘するように『対岸の火事』だと思って傍観していると、知らないうちに『エラいこと』になっている可能性がありますからね。


790 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:22:11 ID:CMsbMUIP0
>>785
逆に処分してくれって思うところもある。
そうすればさすがに磐田千葉のねじれっぷりも露呈されて
犬飼解任までの近道になりそう。
で、新会長が処分無かったことにすると。

791 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 02:22:58 ID:ybB/TrADO
>>776
だからさ、去年の川崎ベスメン事件の時点で
｢これは対岸の火事では終わらないぞ｣
と警告したじゃないか(´･ω･｀)

792 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 02:23:50 ID:Xcbl6F4pO
ｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈ

793 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:28:05 ID:Hqf7PC6b0
>>789
つか、もう『ドエライこと』になってると思うよ。

794 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:28:34 ID:nrpTs8EL0
>>790
あの腐った協会で犬飼解任まで持っていけるかな？
やられ損の可能性が高い気がする

しかしこれ磐田はどう見てるのかな　次も入れ替えてくるのかな

795 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:33:13 ID:Hqf7PC6b0
>>789
これ本当に監督官庁の文科省に出張ってもらわないとだめだ。
青少年の教育に悪いよ、この協会。
後、友近議員はちゃんとメールとか読んでくれるよ。

796 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 02:41:37 ID:zaPXS73iO
愛媛の議員って友近議員だっけ。

797 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 02:42:25 ID:/ziZQ30j0
>>795
文科省ともめそうな気がするんだけどな｡

798 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:46:51 ID:icUoZuJqO
現実的な問題として、文科省が口を挟む可能性は低いように思います。

今後、地方組織の運営がガタガタになるとか、大会の運営に問題が出る、というようなことがあれば、財団法人としての適格性を疑われる可能性もなくはないだろうけど…

勿論、そうなってからでは『手遅れ』なんですが…

799 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 02:51:47 ID:A5cLm9NgO
>>796
そう。
ガナハの件をCASに持ち込むことにJ側が同意したのは友近議員と文科省担当者の尽力があってこそ。

800 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/11/12(水) 02:55:21 ID:uouaCfarO
もし制裁があった場合
選手が抗議の意味で試合ボイコットとかあったら
犬害の風当たりが強まるんじゃない
メディアやマスコミに大きく取り上げてもらって世論を味方につけたいな