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「レミリア_キャラ対策(パチュリー)」(2009/05/17 (日) 12:42:11) の最新版変更点
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##現在書きかけ##
まずはパチェのキャラ特徴を見てどういうキャラなのか理解しておくこと。
ってまだ書いてないから簡単に述べると
・発生が早く全方向に出る脅威のC射
・強度が高く弾数が多いためほぼ撃ち負けない速射の6C
・壁となる4B
・緩急を付けれるドヨーと水柱
ここらへんをぶち撒きながらJAJ6Aでグレイズ狩りを混ぜ、チマチマダメージ取っていくキャラ
打撃は貧弱。コンボ火力は低い。固めはゴミ。
射撃バラまいてゲージ溜めてヒマワリ泡姫で立ち回り強化してゲージ溜めてを繰り返しじわじわ殺す
あるいはエメとセレナでくそげーに持ち込む。
まず頭に入れておきたいのが、レミのグレイズ性能は非常に低いということ。
ダッシュと飛翔が特殊である事のデメリット。これがパチェ戦ではモロに影響する。
パチェ曰く「対レミはC射とJ6Aしてたら勝手に灰になってる」
調子こいた魔女に紅魔館の頂点が誰かを思いしらせるっきゃない。
**【立ち回り】
グレイズして近付き殴る。バカみたいな話だがこれ。
基礎を徹底してミスを減らしながら捕まえる。
捕まえるまでに3割～4割食らうのは覚悟しておくこと。必要経費と割り切るしかない。
射撃はほぼ不要。たまにC射を置いておくくらい。ただしサヴァは役立つ。
B射は論外。パチェのあらゆる射撃に負ける。出す意味がないと思っていい。
C射はパチェC射を貫くが、中距離では迂回した弾が来る。
パチェ6Cにぶちぬかれ刺される。パチェ4B貫くがキャンセル早いからグレイズされる。
大事なのはC射を貫けること。中空パチェに2C先置きしてると当たってたりする。
試合の流れは
1.距離をじっくり詰める
↓
2.グレイズミスや硬直に射撃が刺さったりグレイズ狩りを食らったりで体力4割払う
↓
3.捕まえて2コンボ＋αで5割奪う。＋αは単発系やスペカ底上げ分を考慮
↓
4.移動起き上がりやC射暴れ、春風エメ等でターンを失い最初へ戻る
※パチェの移動起き上がりは非常に長く、基本的に両対応の重ねができない
誤魔化しながら日和らせる
「4割払い5割奪う」ここがボーダーライン。意識して試合展開を作ること。
状況によりこの割合は前後する。
[+]スカデビあれば5割以上見込める
[+]キックアップ引いていれば捕まえる前からダメ取れる
[+]バッドレディさんマジぱねぇっす
[-]ヒマワリや泡姫を回されると4割に押さえきれない
[-]エメ引かれていると5割取る前にターン終わりやすい
[-]天候はマイナス要素が多い。詳細は後述の天候項目参照
相手が中空～高空を飛び回るパチェだった場合は、
不夜城握れていれば真下に張り付く。C射見てから不夜城余裕。
キックアップ宣言できていればCキックアップの角度範囲を維持する。
C射見てからキックアップでは間に合わないが、適度に出しておけばよく吹っ飛ぶ。
下飛翔でグレイズしながら来られると危険なのでそこだけは注意。
**【要注意技】
・C射
C射に頼ってるパチェとか怖くないし
なんて気取った発言できない。普通に怖い。
困るのは中距離維持の下り低空C射と差し込みに対する地上C射。
下り低空C射は裏択J6Aと前飛翔JAがあるのがキツいところ
こちらの手は
・HJA:パチェがC射の場合JAAから空コン決めれる。J6Aの場合CH食らう。JAの場合1コンボ食らう
・C射:パチェがC射の場合迂回弾が当たりダウン。J6Aの場合1コンボ決めれる。JAの場合1コンボ食らう
・2A:パチェがC射の場合そのまま食らいダウン。J6Aの場合お互いスルー。JAの場合1コンボ決めれる
リスクリターンは勝ってるが、
(メモ)B射どうだろうか。J6Aには微リターン。
パチェC射には通らないがHJグレイズ間に合う？パチェ6Cの選択肢もある？
パチェ4Bという選択肢もありそうなんだけど、使ってる人を見ない。
こちらがHJAだと微ダメージ食らう。2Aだとお互いスルー。C射だと貫き1コンボ。B射だとお互いスルー。
地上C射は差し込みDAに対して中心当てを食らいダメージがマッハ。
J6Aや3A、牽制2A等も当然狩られる。
ウォークでなら吹っ飛ばせるので早めに見せておいて相手に制限かけたい。
・J6A
よく見る下り低空J6A。低空というよりもう地面付いてる。
J6Aがそのままでは当たらず、ダッシュやHJすると刺さるあたりの距離に置かれる。
基本的に手が出せない。終わってから差し込みにいくと前述の通りパチェC射で追い返される。
リターン取れる対応策としてはC射先置きだが、J6A置かれる距離ではパチェC射も怖い。
飛翔残していた場合も困る。J6A一点読みなので平時は控える。
リターンは無いに等しいがB射でペチっとくのがいいかもしれない。
・エメ
打撃無敵の射撃判定技。コマンドは逆だがつまりは昇竜。
判定が裏にもある＋高さがあるため、レミのダッシュの性質上かなり厄介。
もちろん昇竜のため読めればフルコン叩きこめる。
射撃判定であるため、エメ来そうなとこではとりあえずダッシュだけして様子見もあり。
エメ無ければ立Aで固め継続、といきたいがダッシュ硬直のためC射暴れに発生負けして全弾ヒット食らう。当然遅らせエメにも負ける。
なのでこの様子見は
「エメ警戒してますよってアピールしてるんだから次固める時は振るんじゃねーよ」
と相手に伝えるのが主な狙いになる。
普通にガードでもいいが、エメは他の昇竜と違い前進しないので
密着ガードでも無い限り歩き立Aが間に合わない？要調査
立A間に合わないとしたら2Aor3A始動コンボとなり、リターンが安くなる。
中央だと立Aはもともと安い。
なお、ハヴェorセレナを握られてる時は非常にめんどくさい。
エメ読んでグレイズしたからフルコンしようと思ったらハヴェセレナ食らいましたーとかなるので
エメ読んでセレナ読んで、と2回読み勝って初めて反確取れる。
そのためパチェ側は強気にエメ振り回してくる。どうにかしてハヴェセレナ消費させたいところ。
セレナの影に隠れがちだがロイフレ握られててもヤバい。
エメ＞ロイフレが繋がる。通称エメフレア。
言い換えればロイフレが打撃無敵の割り込み5コススペカに化けるということ。
書いててふと思った。エメを引かれているからには射撃主体で固める必要があるけど
霊力3以下になるとエメガードしたのにロイフレ磨耗で確定割りとかなっちゃう？
2以下だとエメグレイズしても確定割りかな。
打撃も射撃もできないとか固めムリじゃないのこれ。
ただしスカデビ握っていれば別。
ついでに蒼天だとエメ読んでも春風で隙消しとかされるのでこれまたダルい。
エメグレイズからC射にすれば、おそらく春風するしないに係わらず確定取れる(要調査)が安くなる。
フルコン入れようと思ったらハヴェセレナと同じく2回読み勝つ必要がある。
エメ読みダッシュから更に春風読みダッシュ。ハヴェセレナ握られてたら3回読み勝たないとダメ？
エメについて書きすぎた。まとめると
ピラー握り→単発でも威力の高いエメがさらに底上げされる
ハヴェ握り→2回読み勝たないと反確取れない
セレナ握り→2回読み勝たないと反確取れない
ロイフレ握り→打撃無敵のみのスカデビみたいな感じになる
蒼天→春風フォローができるのでリターンが安くなるor2回読み勝たないとフルコン入れれない
総じてめんどっちぃスキカ。
エメ引かれると途端にくそげーなりやすいから引かれる前に倒す。
・ドヨー
現在、ドヨーを上手く使うパチェってのを2,3人しか知らない。
なのでほとんどのパチェと戦う時は別にドヨーは要注意技にならないんだけど一応記載。
レミからの接近に対する壁。パチェからの接近に役立つ布石。
これを出されるととにかくレミは一度引かざるをえない。
普段はレミがパチェに詰め寄るのだが、ドヨーがある間だけはそれが逆になる不思議なスキル
硬直が少ないためパチェ側は気軽に出しやすく、中距離でとりあえず置かれるだけでも結構厄介。
他にも、パチェ側がターンを握った際に固め継続として混ぜて来る
各種A＞なんか射撃＞ドヨーからHJで継続
みたいな。
ドヨー見てから前HJでパチェが飛ぶところをJAで狩ろうとしたら、向こうの昇りHJAに狩られまくった。
ドヨー絡まって1コンボ魔方陣。おそらくHJじゃなくて前Dも狩られる。
こちらの昇りHJAで潰せないかと試してみたがほとんど潰された。
1回通ったけどこちらが最速だったのか向こうが遅れたのかよく分からん。
ならJAとケンカせずスカらせてからターン取ればいいやと思ったが、
その場待機ではドヨー降ってくるため固め継続される。
後HJから空ダでもタイミング的にドヨーとかぶる。
距離取るしかなさそう。
パチェ相手に距離離したくないが、もともとターン取られてるんだから仕方ない。
五分状況に戻せるだけで十分。
とにかくドヨーを出されたら、ほぼどんな時でも一度引くしかない。
その際ヒマだからといってC射やサヴァ出しておくのは危険。
J6Cにぶち抜かれる。
ガマンして、相手が霊力減った事を喜んでおく。
～おまけ～
ドヨーとエメ、どちらが強いか？というのは時折聞く話題。
「使いこなせばドヨーの方が明らかに上」
「汎用性と制圧力からどう考えてもドヨー」
とか言えばとりあえず上級者っぽく聞こえるらしいので、分かんない人はドヨーって言っておくといい。
強い弱いで言えばドヨーの方が強いのは否定しない。
が、エメの方が数倍イヤ。
ドヨーパチェ100人とエメパチェ30人ならドヨーパチェ100人倒す方が楽。
つーのは、エメぶんぶん振り回されて運ゲー持ち込まれるから
腕に差があっても簡単に五分に近づけられてしまう。
調子こいた事言っちゃえば、自分の知る限り格上のパチェがいない。同格のパチェが2,3人程度。
残り全部が格下なんだから普通にやれば普通に勝つ。
それがエメだとくそげーにされて事故る。
自分と同格かそれ以上のパチェが何人いるか？に焦点あてて考えたら
ホントに上級者ならエメの方を嫌うはずだと思うんだけど、
世間ではドヨーって言った方が上級者っぽいらしい。
「ドヨーの方が強い。エメの方が嫌い」
つまりこれが最適解。ちぃ覚えた。
・泡(スキカ)
泡使いとは何度か戦った事あるけど、たぶん相当キツいこれ。
泡を出されてる限りレミは殴りにいけない。
割るにはB射するしかない。しかしB射は対パチェで軽々出せない。
というかパチェ側がレミはB射撃たなきゃいけないってのを分かってるから
泡出した瞬間6C撃ちまくってくる。
他キャラのようにグレイズ調整できるならいいがレミのダッシュは固定。
打撃不可、B射は6Cに潰され、C射も6Cに潰され、サヴァも設置時に6Cに潰される
という事でこちらの手は上飛翔してからJ2Bしかない。
これに対してパチェはC射やドヨーで霊力にプレッシャーかけてくる。
最初に上飛翔1回しているため、残り1回の飛翔で安全に着地できるかっていったらちょっとキツい。
無事着地できたとしてもその隙にまた泡とか出されるとやってらんない。
霊力の我慢比べになりそうな感じ。
とはいえ泡使いの強いパチェ使いがいないためよく分からない。
・ブレード
・ヒマワリ
・泡姫
・セレナ
・ロイフレ
・C射に不夜城
・ロイフレはダッシュ2回からスカデビ？
##現在書きかけ##
まずはパチェのキャラ特徴を見てどういうキャラなのか理解しておくこと。
ってまだ書いてないから簡単に述べると
・発生が早く全方向に出る脅威のC射
・強度が高く弾数が多いためほぼ撃ち負けない速射の6C
・壁となる4B
・緩急を付けれるドヨーと水柱
ここらへんをぶち撒きながらJAJ6Aでグレイズ狩りを混ぜ、チマチマダメージ取っていくキャラ
打撃は貧弱。コンボ火力は低い。固めはゴミ。
射撃バラまいてゲージ溜めてヒマワリ泡姫で立ち回り強化してゲージ溜めてを繰り返しじわじわ殺す
あるいはエメとセレナでくそげーに持ち込む。
まず頭に入れておきたいのが、レミのグレイズ性能は非常に低いということ。
ダッシュと飛翔が特殊である事のデメリット。これがパチェ戦ではモロに影響する。
パチェ曰く「対レミはC射とJ6Aしてたら勝手に灰になってる」
調子こいた魔女に紅魔館の頂点が誰かを思いしらせるっきゃない。
**【立ち回り】
グレイズして近付き殴る。バカみたいな話だがこれ。
基礎を徹底してミスを減らしながら捕まえる。
捕まえるまでに3割～4割食らうのは覚悟しておくこと。必要経費と割り切るしかない。
射撃はほぼ不要。たまにC射を置いておくくらい。ただしサヴァは役立つ。
B射は論外。パチェのあらゆる射撃に負ける。出す意味がないと思っていい。
C射はパチェC射を貫くが、中距離では迂回した弾が来る。
パチェ6Cにぶちぬかれ刺される。パチェ4B貫くがキャンセル早いからグレイズされる。
大事なのはC射を貫けること。中空パチェに2C先置きしてると当たってたりする。
試合の流れは
1.距離をじっくり詰める
↓
2.グレイズミスや硬直に射撃が刺さったりグレイズ狩りを食らったりで体力4割払う
↓
3.捕まえて2コンボ＋αで5割奪う。＋αは単発系やスペカ底上げ分を考慮
↓
4.移動起き上がりやC射暴れ、春風エメ等でターンを失い最初へ戻る
※パチェの移動起き上がりは非常に長く、基本的に両対応の重ねができない
誤魔化しながら日和らせる
「4割払い5割奪う」ここがボーダーライン。意識して試合展開を作ること。
状況によりこの割合は前後する。
[+]スカデビあれば5割以上見込める
[+]キックアップ引いていれば捕まえる前からダメ取れる
[+]バッドレディさんマジぱねぇっす
[-]ヒマワリや泡姫を回されると4割に押さえきれない
[-]エメ引かれていると5割取る前にターン終わりやすい
[-]天候はマイナス要素が多い。詳細は後述の天候項目参照
相手が中空～高空を飛び回るパチェだった場合は、
不夜城握れていれば真下に張り付く。C射見てから不夜城余裕。
キックアップ宣言できていればCキックアップの角度範囲を維持する。
C射見てからキックアップでは間に合わないが、適度に出しておけばよく吹っ飛ぶ。
下飛翔でグレイズしながら来られると危険なのでそこだけは注意。
**【要注意技】
・C射
C射に頼ってるパチェとか怖くないし
なんて気取った発言できない。普通に怖い。
困るのは中距離維持の下り低空C射と差し込みに対する地上C射。
下り低空C射は裏択J6Aと前飛翔JAがあるのがキツいところ
こちらの手は
・HJA:パチェがC射の場合JAAから空コン決めれる。J6Aの場合CH食らう。JAの場合1コンボ食らう
・C射:パチェがC射の場合迂回弾が当たりダウン。J6Aの場合1コンボ決めれる。JAの場合1コンボ食らう
・2A:パチェがC射の場合そのまま食らいダウン。J6Aの場合お互いスルー。JAの場合1コンボ決めれる
リスクリターンは勝ってるが、
(メモ)B射どうだろうか。J6Aには微リターン。
パチェC射には通らないがHJグレイズ間に合う？パチェ6Cの選択肢もある？
パチェ4Bという選択肢もありそうなんだけど、使ってる人を見ない。
こちらがHJAだと微ダメージ食らう。2Aだとお互いスルー。C射だと貫き1コンボ。B射だとお互いスルー。
地上C射は差し込みDAに対して中心当てを食らいダメージがマッハ。
J6Aや3A、牽制2A等も当然狩られる。
ウォークでなら吹っ飛ばせるので早めに見せておいて相手に制限かけたい。
・J6A
よく見る下り低空J6A。低空というよりもう地面付いてる。
J6Aがそのままでは当たらず、ダッシュやHJすると刺さるあたりの距離に置かれる。
基本的に手が出せない。終わってから差し込みにいくと前述の通りパチェC射で追い返される。
リターン取れる対応策としてはC射先置きだが、J6A置かれる距離ではパチェC射も怖い。
飛翔残していた場合も困る。J6A一点読みなので平時は控える。
リターンは無いに等しいがB射でペチっとくのがいいかもしれない。
・エメ
打撃無敵の射撃判定技。コマンドは逆だがつまりは昇竜。
判定が裏にもある＋高さがあるため、レミのダッシュの性質上かなり厄介。
もちろん昇竜のため読めればフルコン叩きこめる。
射撃判定であるため、エメ来そうなとこではとりあえずダッシュだけして様子見もあり。
エメ無ければ立Aで固め継続、といきたいがダッシュ硬直のためC射暴れに発生負けして全弾ヒット食らう。当然遅らせエメにも負ける。
なのでこの様子見は
「エメ警戒してますよってアピールしてるんだから次固める時は振るんじゃねーよ」
と相手に伝えるのが主な狙いになる。
普通にガードでもいいが、エメは他の昇竜と違い前進しないので
密着ガードでも無い限り歩き立Aが間に合わない？要調査
立A間に合わないとしたら2Aor3A始動コンボとなり、リターンが安くなる。
中央だと立Aはもともと安い。
なお、ハヴェorセレナを握られてる時は非常にめんどくさい。
エメ読んでグレイズしたからフルコンしようと思ったらハヴェセレナ食らいましたーとかなるので
エメ読んでセレナ読んで、と2回読み勝って初めて反確取れる。
そのためパチェ側は強気にエメ振り回してくる。どうにかしてハヴェセレナ消費させたいところ。
セレナの影に隠れがちだがロイフレ握られててもヤバい。
エメ＞ロイフレが繋がる。通称エメフレア。
言い換えればロイフレが打撃無敵の割り込み5コススペカに化けるということ。
書いててふと思った。エメを引かれているからには射撃主体で固める必要があるけど
霊力3以下になるとエメガードしたのにロイフレ磨耗で確定割りとかなっちゃう？
2以下だとエメグレイズしても確定割りかな。
打撃も射撃もできないとか固めムリじゃないのこれ。
ただしスカデビ握っていれば別。
ついでに蒼天だとエメ読んでも春風で隙消しとかされるのでこれまたダルい。
エメグレイズからC射にすれば、おそらく春風するしないに係わらず確定取れる(要調査)が安くなる。
フルコン入れようと思ったらハヴェセレナと同じく2回読み勝つ必要がある。
エメ読みダッシュから更に春風読みダッシュ。ハヴェセレナ握られてたら3回読み勝たないとダメ？
エメについて書きすぎた。まとめると
ピラー握り→単発でも威力の高いエメがさらに底上げされる
ハヴェ握り→2回読み勝たないと反確取れない
セレナ握り→2回読み勝たないと反確取れない
ロイフレ握り→打撃無敵のみのスカデビみたいな感じになる
蒼天→春風フォローができるのでリターンが安くなるor2回読み勝たないとフルコン入れれない
総じてめんどっちぃスキカ。
エメ引かれると途端にくそげーなりやすいから引かれる前に倒す。
・ドヨー
現在、ドヨーを上手く使うパチェってのを2,3人しか知らない。
なのでほとんどのパチェと戦う時は別にドヨーは要注意技にならないんだけど一応記載。
レミからの接近に対する壁。パチェからの接近に役立つ布石。
これを出されるととにかくレミは一度引かざるをえない。
普段はレミがパチェに詰め寄るのだが、ドヨーがある間だけはそれが逆になる不思議なスキル
硬直が少ないためパチェ側は気軽に出しやすく、中距離でとりあえず置かれるだけでも結構厄介。
他にも、パチェ側がターンを握った際に固め継続として混ぜて来る
各種A＞なんか射撃＞ドヨーからHJで継続
みたいな。
ドヨー見てから前HJでパチェが飛ぶところをJAで狩ろうとしたら、向こうの昇りHJAに狩られまくった。
ドヨー絡まって1コンボ魔方陣。おそらくHJじゃなくて前Dも狩られる。
こちらの昇りHJAで潰せないかと試してみたがほとんど潰された。
1回通ったけどこちらが最速だったのか向こうが遅れたのかよく分からん。
ならJAとケンカせずスカらせてからターン取ればいいやと思ったが、
その場待機ではドヨー降ってくるため固め継続される。
後HJから空ダでもタイミング的にドヨーとかぶる。
距離取るしかなさそう。
パチェ相手に距離離したくないが、もともとターン取られてるんだから仕方ない。
五分状況に戻せるだけで十分。
とにかくドヨーを出されたら、ほぼどんな時でも一度引くしかない。
その際ヒマだからといってC射やサヴァ出しておくのは危険。
J6Cにぶち抜かれる。
ガマンして、相手が霊力減った事を喜んでおく。
～おまけ～
ドヨーとエメ、どちらが強いか？というのは時折聞く話題。
「使いこなせばドヨーの方が明らかに上」
「汎用性と制圧力からどう考えてもドヨー」
とか言えばとりあえず上級者っぽく聞こえるらしいので、分かんない人はドヨーって言っておくといい。
強い弱いで言えばドヨーの方が強いのは否定しない。
が、エメの方が数倍イヤ。
ドヨーパチェ100人とエメパチェ30人ならドヨーパチェ100人倒す方が楽。
つーのは、エメぶんぶん振り回されて運ゲー持ち込まれるから
腕に差があっても簡単に五分に近づけられてしまう。
調子こいた事言っちゃえば、自分の知る限り格上のパチェがいない。同格のパチェが2,3人程度。
残り全部が格下なんだから普通にやれば普通に勝つ。
それがエメだとくそげーにされて事故る。
自分と同格かそれ以上のパチェが何人いるか？に焦点あてて考えたら
ホントに上級者ならエメの方を嫌うはずだと思うんだけど、
世間ではドヨーって言った方が上級者っぽいらしい。
「ドヨーの方が強い。エメの方が嫌い」
つまりこれが最適解。ちぃ覚えた。
・泡(スキカ)
泡使いとは何度か戦った事あるけど、たぶん相当キツいこれ。
泡を出されてる限りレミは殴りにいけない。
割るにはB射するしかない。しかしB射は対パチェで軽々出せない。
というかパチェ側がレミはB射撃たなきゃいけないってのを分かってるから
泡出した瞬間6C撃ちまくってくる。
他キャラのようにグレイズ調整できるならいいがレミのダッシュは固定。
打撃不可、B射は6Cに潰され、C射も6Cに潰され、サヴァも設置時に6Cに潰される
という事でこちらの手は上飛翔してからJ2Bしかない。
これに対してパチェはC射やドヨーで霊力にプレッシャーかけてくる。
最初に上飛翔1回しているため、残り1回の飛翔で安全に着地できるかっていったらちょっとキツい。
無事着地できたとしてもその隙にまた泡とか出されるとやってらんない。
霊力の我慢比べになりそうな感じ。
とはいえ泡使いの強いパチェ使いがいないためよく分からない。
・ブレード
・ヒマワリ
・泡姫
・セレナ
・ロイフレ
##メモ
・C射に不夜城
・ロイフレはダッシュ2回からスカデビ？3回だっけ？霊力磨耗はダッシュ何回で何個？
・泡はC射何発で割れる？
