[2008掲示板書き込み7]の変更点 - トヨタの富士スピードウェイF1グダグダ運営

2008掲示板書き込み7

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2008掲示板書き込み7 ---- 【社会】昨年大混乱を招いたＦ１日本ＧＰ、今年は「バスの到着」保証せず…「訴訟逃れだ」と非難の声★５ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756127/ 19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 22:18:02 ID:zeGsS9lp0 去年は新松田のバス発着所が足柄庁舎に決まった途端最短徒歩ルートの十文字橋が台風でものの見事に落ちたんだよなぁｗ ttp://takagi.sakura.ne.jp/0709/070909-zyuumoji/ 今年も絶対山の神が怒って何か起きるねヽ（´ー｀）ﾉ 20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 22:18:23 ID:Rd9x8EXe0 親父の会社の顧問弁護士先生にきいたら、チケット裏にそう書いてあっても、訴訟の対象になるってさ。賠償責任は生じますだって。 23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 22:24:55 ID:dR2uBhcd0 359 名前：東1[51][age] 投稿日：2007/10/01(月) 05:19:28 ID:VUJcawgj0 ちなみにたまたま話した警備員さんの話では　29日は全員バスに乗り終えたのは0:30頃だった　その後、撤収作業で終わったのは2:30頃だった　警備員さんはホテルにも帰れず2時間半ほどバスで仮眠を取って30日の業務に就いた　今後、FSWから仕事が来ても2度と行かないだそうです。お客さんだけじゃなくスタッフも人扱いして無いのを聞いて引いた。 24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 22:26:00 ID:Zh2SgC5Q0 去年HondaThanksDayに行ったとき、富士のF1を見てきたという夫婦に会ったんだ。その夫婦から富士の様子を聞いたよ。そして言うんだ「来年はただでチケットもらっても行かない」って。悲しかった。 66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 23:04:59 ID:dR2uBhcd0 トヨタの悪行 (改版) ・お粗末な路面舗装、道路陥没・モーターキャンプ場に宿泊料５万円を払ったのにテントが張れる場所がなかった・徒歩入場禁止でバス下車の徒歩難民がゲート強行突破・予選時刻に間に合わない人多数・多くの人が帰りのバス待ちに四時間以上、最大6時間超えも・休憩所が定時の18:00に閉まる・多くの人が倒れ救急車が何台も駆けつける始末・空きバスがあるにも関わらず、雨の寒い中観客を長時間待たせる・バス行列の最後尾が判らなくなり現場大混乱・観客に対して圧倒的に少ない誘導係員・C席仮設スタンドでF1マシンが見えない事が判明。総額3億5000千万払い戻し・決勝に80名以上間に合わず、宿泊費、交通費、チケット代等々払い戻しへ・横断幕、応援旗等を禁止にも関わらず、自社巨大応援旗だけどうどうと掲げる・国歌斉唱中にエンジン2台起動、爆音が国家をかき消す・ぼったくりの弁当価格、中には１万円弁当までも・山科忠TMG会長兼チーム代表「ここは設備も整っており、レース運営も良かった(一部抜粋)」 89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 23:17:02 ID:dR2uBhcd0 803 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/10/01(月) 21:31:30 ID:ybrzMkEb0 ３日間泊まり込みでスタッフのアルバイトをやったけど、正直酷かった。サーキット中央のトンネルが通行止めで、やたら遠回りしないとコース反対側に行けないし、インフラや施設そのものの欠陥・準備不足が目立つよ。そもそもあんな霧の多い地域にサーキットを建てた理由が分からない。結局FIAのレギュレーションを曲げて救助ヘリを飛ばさないまま本戦やったんでしょ？ガイドマップが行き渡って無いのと標識看板の少なすぎて売店やトイレ・喫煙所バスを聞かれる事が多かった。ロイヤリティとかショバ代？絡みで飲食物や値段も高いし、仮設トイレや案内標識が少ないし…やっぱり商業主義に偏りすぎなのかな。販売のトヨタだから？あと、仮設スタンド(指定席)の人が気の毒。自由席でも普通に見やすい所にあるし、座れる。グチを沢山言われて、お客さんの苛立ちが良く分かった。通路がぬかるみだらけだったり、トイレ事情のせいか特に女性の機嫌が悪かったな～同時にスタッフも宿泊や食事とか、風呂の手配の悪さに予想以上の寒さで士気もやる気も無く対応がイマイチ。今回の件でアンチが沢山いる理由が良く分かった。あんなにキャッシュフローがあるんだから、もっと社会に還元した方が良いね。身内だけで勝手に盛り上がりすぎ。徹底できないくせに一般のビデオ撮影や横断幕の規制を掲げるし。初開催だからって出来る言い訳なんか殆ど無いよ。 91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 23:18:09 ID:JXnGaly30 343 名前：音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/01(月) 23:12:16 ID:2Q/Le0wX0 鈴鹿のときも思ったけど、国歌斉唱のときに立たないヤツ、帽子を取らないヤツってなんなの？今回は帽子と取らないヤツ大杉。特に近くの、ト○タのツアーの奴らはほとんどがかぶったままだった。国際競技の応援にくるんじゃなーって感じだった。 349 名前：音速の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/01(月) 23:16:09 ID:ByZw6HWl0 雨と寒さに加えて横断幕やフラッグ禁止そして碌なイベントがないせいで会場が全然盛り上がってなかった。鈴鹿では応援合戦やウエーブをやったりしてレースの前も後も本当に楽しかった。ピエールのアナウンス本当によかったよね。飲食関係も、ものすごく色んなものが売ってて今日は何食べようかってすごく迷った。ちゃんとゆっくり座って食べるイスもテーブルも用意されててデザートまで楽しんだ。雨よけ日差しよけになる屋根のあるとこも多かったよね。富士には全てがなかった。専用応援席があるのはト○タだけ。巨大フラッグと横断幕があるのもト○タ席だけ。国歌斉唱中にエンジンふかすなんてバカは勿論ト○タだけ。月曜の仕事に間に合うように、ト○タの社員達は先に帰らせてもらったんだってね。私達が雨の中何時間も何の説明もなく待たされてるっていうのに。ト○タ社員は自社を恥じるといいよ。責任者はテレビカメラの前で土下座して謝れ。そして来年の開催権を返上しろ。日本の恥なんだよト×タは。 103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 23:27:52 ID:dR2uBhcd0 ビール常温 http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/f/7/f7e5f2d4.jpg 114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 23:34:28 ID:dR2uBhcd0 山北エリアの者です。今日の朝、シャトルバス乗り場へ10時半頃に到着。余裕でサーキット入り出来るかと思いきや、サーキット手前で大渋滞。バスは全く動きません。その時すでに外を歩く方がちらほらいて、バスの車内も「間に合うの？」と疑問の声が上がり、12時半に車内はピーク。「運転手さん下ろしてー」の声にノーコメントの運転手。自動ドアなので運転手さんが開けてくれないと外に出れません。まだまだサーキットまで距離がありましたが、数人が怒って窓からの脱出。自分も「まさにこれは非常事態！」と一番後方の非常ドアを開けてバスから脱出しました。運転手さんは「非常ドアを開けないでください！」といいますが「んじゃドアを開けろ！」との声には相変わらずノーコメント。ちなみにそこから歩いてサーキット入りした時はかなりバスは後方で見えないほど列が連なってました。自分の指定席に到着したのはなんとスタート3分前。あのとき非常ドアから出ていなかったら絶対スタートに間に合ってませんでした。来年は絶対富士に行きません。っていうか富士には二度と行きません。 http://www.akaly.net/fuji_qa/atb.cgi?cmd=mview&sld=451&res=4 143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 00:10:38 ID:r/9agp7N0 ぼったくり屋台は今年も出るんだろうな。なにしろFSW自身が問題として「4）売店の問題（サイト数・価格設定）」を挙げているのにそれの解決策が全く提示されてないんだから。 147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 00:17:45 ID:r/9agp7N0 救護所もやっぱり去年同様6時終了なんだろうね。終了時間を周知徹底させれば問題ないとかものすごい勘違いしてるみたいだから。 219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 14:36:54 ID:5vOVKgt70 >>217 トヨタがいままでの自動車レースで行った不正を教えてください。 Yahoo!知恵袋 ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313284548 トヨタがＷＲＣに出場しなくなった原因を教えてください。Yahoo!知恵袋 ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210807572 240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 16:29:13 ID:Q9CEXNwy0 あんだけの不始末おこして反感買っておきながらチケットに一文加えるだけで何とかできると思ってるのかな客の気持ちなんかどうでもいいのか 260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 17:03:27 ID:Vuj6yAiw0 >>251 徒歩入場禁止は出来ないよ。そんなことしたらまじで「｢本券は入場及び観戦することを保証できかねます｣になるし、逃げ道もない。ＨＰにもあるけど単なるお願い。あくまで強制力はない。強制したら損害賠償ものだしね。弁当なんてチェックできるわけもないんで黙認！！ 262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 17:11:20 ID:on1s34160 昨年の惨状からシャトルを断わるバス会社続出中なので観客数を運びきるだけのバスが全く用意できていない車内でゲロや糞尿でその後しばらく使い物にならないまして、ただでさえバスが足りない秋の行楽ピークの10月の３連休現状でこういうことをチケットに書くのはバスが人数分用意できるメドがたっていないということです 264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 17:13:49 ID:Vuj6yAiw0 バスが用意できなければ待ち時間が長くなる。バスが去年以上に確保できると渋滞がひどくなる。どちらにせよこの輸送計画は破綻しています。 283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 17:30:57 ID:5vOVKgt70 >>276 トヨタは勝てないと平気でインチキするからｗいつばれてＦ１から追い出されるかわからんし追い出されたら、富士で開催とか無理だし投資できないんじゃないかなｗ 291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 17:41:08 ID:9pXYxNUf0 http://ameblo.jp/warm-heart/entry-10130912555.html これすごいな。 309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 18:15:46 ID:AVhoYPQA0 >>217 URLもでてるけど、簡単に言うと、ルールで決まっている吸気制限(パワー制限)をする装置に、車検をパスしたあと、ラリー開始前にある操作をすると吸気量がアップできるように細工した。巧妙に隠された細工で、あからさまな故意。スポーツマンシップのかけらもない。永久追放かもって言われてたけど、チームの一年間の出場停止。それでも重罰。 ---- 【社会】昨年大混乱を招いたＦ１日本ＧＰ、今年は「バスの到着」保証せず…「訴訟逃れだ」と非難の声★４ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219655511/-100 16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:19:15 ID:ExKzppEo0 あの惨事にもめげずにチケット取ってくれる，貴重なリピーターに喧嘩売ってどうしようというんだろうか． 17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:19:56 ID:Ka2WBA9L0 なんでお前ら行く気ゼロなのに、批判してるんだよ 18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:22:23 ID:6a6s3J7a0 >>17 F1が大好きだし鈴鹿が築いてきたF1日本GPの歴史が大好きだからだよ。そして、ファンの健康と安全を本当に心配している。海外からも観客は来る。日本GPの葬式の様な模様が世界に発信されたことが、どれだけイメージダウンになったことか。今まで、鈴鹿で行われたF1の熱狂的で友好的な模様が世界に発信されどれだけ世界の人々を魅了したことか 20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:24:16 ID:8RIXeElO0 公序良俗に反する但し書きは効力無いから何かあったらドンドン訴訟しろ 21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:25:45 ID:Xn0MxlD10 トヨタが自動車レースに興味がないことはよく分かっただからもうF1から手を引け F1にとってトヨタは有害なんだよ 92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:57:07 ID:8na4dBH40 なんで気候の安定している春先ごろにやらないのかね今年も濃霧大荒れ帰りのバスもまた事故だので大混乱だろ去年はマジで身の危険を感じた。高地の山中で暗闇、低温で雨の中バス待ち場はずるずるのぬかるみ、座ることができず４時間この先どうなるか全く場内アナウンスも誘導もない、トイレは行列からはとんでもない遠距離にあるわ、誘導員も信じられないほど数が足らず、地元民バイトの誘導員は逆ギレで持ち場放棄していった最悪だったよ今年はF1には行かずMotoGPに行くことにする 99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:59:42 ID:NyC68i+Z0 トヨタ生産方式 JUST IN TIME トヨタと付き合うと絶対条件とされるがトヨタ自身にはできませんでした。間に合わなくてもペナルティはありません。余裕をもって納入できるよう前倒しで納入しろってさ。同じ奴が言うんだぜ？信じらられない横柄さだろ？ 156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:30:32 ID:YoxNcpry0 行きバスに乗るまでの待ち時間・・・不明バスに乗ってる時間・・・・・・80分(あくまで予定) バス停から観戦場所まで・・・・徒歩で1時間帰りバス停から観戦場所まで・・・・徒歩で1時間以上(一斉に動くため歩行困難) バスに乗るまでの待ち時間・・・不明(一斉に集まるため予測不能) バスに乗ってる時間・・・・・・80分(あくまで楽観的に考えて) こんなのに金払って行く奴は、本当凄いわ。TVでやるんだろ? 165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:41:03 ID:8B66pSI80 よくコミケと比較されるけどコミケとスカトロGPの最大の違いは主催がイベントを愛してるかそうでないか主催、スタッフ、参加者がみんな形はどうあれコミケを楽しもう　無事に終わらそうとずっと続けようと努力してるから　アレだけの規模で何事もなく毎回開催されるスカトロGPの方は主催はただ金儲けと自分達の利益の事しか考えてないイベントはただの金儲けの手段　参加者は金を搾り取る対象　金出させたら後はどうなろうと主催の知ったこっちゃ無い　　しかもそれを隠そうともしてないって所だな 176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:48:59 ID:F+Fg+Zaf0 >>157 ﾄﾖﾀの下請けは行かなきゃならんのﾃﾞｽ。チケットだけ買って(買わされて)行かないのが一番評価が低い。仕事が貰えなくなります。 184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:54:59 ID:QhrgwWjbO 会場が用意した唯一の交通手段で観戦出来なくても、終電逃して野宿しても責任無いと言うならもうこんな所F1やるなよ今年は頑張ってくれと思ってたけどこんな対応するならF1ファンとしてもう富士ではやってほしくない外人あたりが騒いで二度と富士ではやれなくしてくれ 188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:59:04 ID:12km1w0R0 海外ならキャンピングカーで何日も前に乗り付けて観客が勝手に楽しんでるのにこの国は主催企業が観客に苦痛しか与えないレース運営しか出来ないクソ企業会場のそばまで自転車乗り付けると帰り見つけるのが大変だから１Ｋｍ以上はなれたところに自転車止めるとか手を打つのが一番だな 189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:59:07 ID:oHma22bW0 まず道路や駐車場のインフラをちゃんと完備しろや。収益の一部を還元するくらいのきもちでやれば解決できるし、モータースポーツが地元に根付くきっかけになるとおもうんだが。 191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:01:24 ID:zf5YIESsO いい加減このチンカスどもからライセンス剥奪汁。イカサマばっかで最低の糞会社。フェラの図面パクって訴えられたのは解決したのか？ゴミども 195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:03:39 ID:8B66pSI80 >収益の一部を還元するくらいのきもちでやればやつらがそんな気持ちになるわけ無いがな取れる物はどんな細かい所からでも根こそぎ出すものは客相手に舌を出すだけって企業だぞ 202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:05:46 ID:OcTY0/r00 普通去年が悲惨だったら今年は絶対成功させる！とか逃げ道はないと悲壮感漂わせて万全を期すと思うんだがカイゼンのトヨタのくせに、混乱したから混乱なくす、じゃなくて混乱したから先にすごいカオスになると宣言するだけってどうなんだ？もうトヨタは変態新聞ロックオンして追随してるとしか思えないな。車もどき売ってていいからさ、消えろよトヨタ。恥ずかしいよ。企業としても人としても。 215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:17:53 ID:X0Tg+gVF0 http://www.cyzo.com/images/fswtckt02xl.jpg 画像にあるバス乗降場からの徒歩所要時間って・・・鈴鹿なら駅まで行けるのでは？ 222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:23:47 ID:sDVgsVA30 渋沢駅は、バス乗り場が日立の敷地らしい。駅から軽く1㌔は離れている、徒歩15～20分程度。会場では客席から3キロ前後はなれたところにおろされる。徒歩45分程度。まあ、何にも混雑なく、バスがめちゃくちゃスムーズに待ち時間無しで乗れたとしても、片道最低1時間は歩くことになるわけだ。こんな計画とか･･･最初ッから破綻しているだろ？客は修行僧じゃないんだから！！全く客を馬鹿にした計画だ！それを知って行くやつはもっと馬鹿だ！！ 233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:31:10 ID:BMFQJGOgO 鈴鹿は徒歩や自転車やバイクでもサーキットの入場口の所まで行けた。自動車のお客さんはホンダの鈴鹿製作所の駐車場を一般解放してシャトルバスを出してた。サーキットの場所も色々と便利のいい所だから富士より環境的に不満は出にくいだろうけど、何よりホンダはレースが好きで、見に来てくれる観客への愛情が感じられる。去年の富士はトヨタ以外の応援の旗が無かったって聴いたけど、鈴鹿は普通に色々なチームのグッズがあるし、レースが終わった後も色々なチームの応援の観客が国籍関係なく手を振りあって、優勝したドライバーのファンにも祝福しあってる｡富士も早くそういう観戦を楽しめるように改善されればいいのにな。 235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:32:16 ID:iCDgjYfGO さて、また訴訟の準備をしないと忙しいなもう 253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:49:34 ID:mUWrUBRv0 >>244 いや北京以下だよ横断幕はなかったが、旗や小旗も振ってたしそれにしても民間のイベントで旗振るの禁止ってどういうこと？ 268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:57:11 ID:W5AIVRH70 今更こんなこと言い出したのはバスが確保出来ないからでは無いか？去年のこともあってバス会社も避けてるんじゃない？ちなみに去年行ったんだが公然とアナウンスしていなかったが行きも帰りも徒歩OKだった！ちなみにバス乗り場の係員も言わなかっただけで予選の時点で徒歩に関してOKが出てるって言ってた。俺はバイク駐車場だったから徒歩で帰った。 277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:01:26 ID:9DkP+2rWO >>268 ＞今更こんなこと言い出したのは＞バスが確保出来ないからでは無いか？＞去年のこともあってバス会社も避けてるんじゃない？それもあるが、なにより「なにをどう計算しても現実的に不可能」だからだろ。 278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:02:00 ID:A6SF65zC0 去年の旗について http://s03.megalodon.jp/2007-1001-0509-59/www.toyota-f1.com/public/jp/livereport/index.php?blog_no=339&comment_flg=1 http://s04.megalodon.jp/2007-1001-0455-47/www.toyota-f1.com/public/jp/livereport/index.php?blog_no=340&comment_flg=1 http://s02.megalodon.jp/2007-1001-0511-38/www.toyota-f1.com/public/jp/livereport/index.php?blog_no=342&comment_flg=1 291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:14:42 ID:OcTY0/r00 >>257 資料も渡されていないのに物凄い苦情の最前線にさせられて、自分も休憩すらできず、おまけに観光シーズン、他にいくらでも仕事あるのにつきあいや脅しで、赤字運行させられて、来年はほかの会社にいくらでも譲るとか呆れてたな。これだけ敵作ってまだトヨタ様でいられると思ってるのが不思議だ。 294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:17:08 ID:RqydDLjz0 これを理由としたチケットのキャンセルは受け付けるのか？受け付けなかったら大問題になるだろ一方的な事後承諾の強要、しかも事前のキャンセル不可だったら、裁判100回やったら100回負けるだろしかしFSWって、昔はここまでひどい企業じゃなかったぞトヨタという癌に、骨の髄まで蝕まれたな・・・ 307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:23:54 ID:YXQKv6+B0 >>74 >>81 それギャグで済まないぞｗ第一回日本グランプリレースのとき、トヨタ車を買うとレーサー試験が受けられるというのが本当にあったｗ 320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:35:00 ID:sDVgsVA30 >>318 いいですか。去年があの有様。で、今回も駅からバス乗り場まで、20分は歩く。そして、会場のバス停についても40分以上は歩く。バスはどれくらい時間がかかるかは保障なし。待ち時間がどれくらいかも保障なし。結局何時間前に駅についていればいいのか全く説明はなし。こんな状況で、バスに乗りなさい、でなければ入場自体禁止です・・・とか、どう考えても無理です。仮に禁止と明文化されていても公序良俗に反する為無効、しかも、禁止とは明文化されていないわけで、バスによる入場はあくまでもお願いでしょ？どうやったら入場ゲートで追い返すことができるのやら･･･徒歩での来場は可能です。そしてそれが一番確実な交通手段なんだよ！ 327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:38:49 ID:XSQJowVe0 なんでこんなに余裕のないイベント運営を企画するんだろう？去年は明らかに失敗だったのに、なぜ今年も同じ方法を強行しようとするんだろう？バカ？顧客軽視？傲慢？拝金主義？理由が理解できませんが。 390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:30:41 ID:0ivZbCDa0 去年の2chの記録 ttp://f12007japangp.tumblr.com/ 398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:38:24 ID:mjPPDL250 >>314 チケット持ってる客に入場拒否したら、ケーサツ呼んだ方がいいな。裁判やるまでもなく詐欺の現行犯で逮捕だよ。 399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:38:55 ID:Soy7fkrj0 >>396 一応言っておくが雨が降ったりしなくても富士付近の山中だから、普通に凍死の危険があります。 411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:50:12 ID:M1X4nbcp0 いや、富士近辺はなめんほうがいい　霧が出ると体温が急速に奪われる実質的に富士山上ってるようなものだからただ見に行くだけでも、トレッキング並みの装備をしていったほうがいいよ 444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:45:43 ID:Soy7fkrj0 ヨタは、消費者の心理がわかってないなぁ。お金を払ってヨタが用意したバスで移動だと最初から自分は客でありサービスされる立場であると心理が働くから長時間のバス移動やバス待ちは不満がたまりやすい。反対に自家用車などで出かけた場合は富士に到着した時点から自分は客であると心理が働くから途中の渋滞に関してはヨタに対する不満は少なくなる。バス移動にこだわるなら、スムーズな輸送をしないと今年も不満が大爆発ｗ 461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:05:48 ID:eLZkhYKJ0 >>460 トヨタがそんな金かかることするわけないだろｗバスの誘導員だって当初見込みから３０％も減らしたんだから。イベントで「楽しんでもらおう」と考えるんじゃなくていかに「儲けよう」と考えているのがトヨタ 462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:06:37 ID:MJaOUF2B0 >>460 カイゼンとは費用を使わずに改善すること。工場とかだと今ある施設で効率を上げること。金は使わずに儲けようなんてさすが三河の商人ｗお金を使うことはカイゼンと言わない。 457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:59:31 ID:Soy7fkrj0 >>453 下請けの偉い人　「えー　明日からＦ１観戦ですが、身体を壊さないようにしてくださいね。」　　　　　　　　　　　「あと確実に、観戦にいってください。　もし隣の席が空いてたりしたら私に報告をしてください」　　　　　　　　　　　「観戦に行かなかった方には、ペナルティがあるかもしれません。」こんなかんじ？ｗ 467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:09:08 ID:v5rUaUkH0 >>457 その前にヨタ広報　　　「あんたの所の割り当ては○○枚ね。指定席はこの辺からこの辺まで」　　　　　　　　　「埋まってなかったら分かってるよね？」　　　　　　　　　「チケットをヤフオクに流したりしてたらちゃんと分かるようになってるから。んじゃあと宜しく」　　　　　　　　　「俺？何でわざわざあんなとこ行くんだよ。いかねーに決まってんだろボケ。」下請けの偉い人「…orz」ぐらいはあると見ていいんだろうなぁ… 470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:13:58 ID:2Ua6hD9Q0 日本を代表する企業が、このような不条理を押し付けるようになってしまったんだな。これも日本オワリの、前兆の一つ。こんなチケットを堂々と売っているやつらは、自分の子供に、仕事のこと何て言っているんだろうな。子供が大きくなって、親が詐欺同等のチケットを売っていたと知ると、絶望しそうだ。 474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:16:56 ID:65ktvVMLO つまり、開催数ヶ月前の今の時点で『遅着を防ぐ手段はない』と宣言したわけですねｗ　同時に『カイゼンしない』とハッキリ宣言したわけですねorz　おれ関東だけどホンダにまかせたほうがいいよ。鈴鹿なんか行けないけどこれ以上、日本がシナチョン並みの隠ぺい気違い国だと思われたくない。　世界一の車会社なのに、純利益1兆円あったのに、カイゼンしようとしない姿勢が許せないorz　笑えないorz 478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:18:25 ID:FxK59iwZ0 横断幕禁止というルールを作って他チームへの応援を封じ込め、唯一TOYOTAの巨大横断幕を掲げた卑しいトヨタ ttp://f12007japangp.tumblr.com/page/3 モラルのないトヨタにはF1から手を引いてもらいたいこんな意識の低い組織に運営は不可能です 494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:49:59 ID:hESrgQSz0 いまさらCSでFSW行こう番組タレ流してるってことはお手上げってことだろ今年は圧倒的に動画撮影、うｐされまくりだろからもう逃げられないぜ 508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:21:01 ID:HN73tKhB0 >>487 保証が出来なきゃチケット売らなきゃいいだけもしくは鈴鹿で開催すれば無問題。鈴鹿はレース終了時もイベントやアトラクションで残ってる客を楽しませたり、併設キャンプ場や銭湯みたいな施設があるから人が減るまでゆっくり待って帰れる。富士とトヨタに足りないのはインフラでもなんでもなくて「お客をもてなす心」 517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:42:24 ID:WZogZVM/0 >>514 工作ご苦労さん！俺の過去の書き込み見てもらえばわかるけど結論は「行くな！｣です。こんな客をなめたイベントに行くこと自体F-1の為にもならない。行くやつは宗教かアフォ！！だけどね、いろんな事情があるだろうし、どうしても行かなきゃならんやつもいるだろう。そういうやつはトヨタのいいなりにはなるな！どうしても生きたければ、歩くのが一番確実！！と言っているんだよ。とにかく行かないのが一番！ F-1のためにもね。 521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:50:16 ID:MRBxSZKWO >>511 徒歩が増えて、TOYOTAのお客様が進めなくなって足止めされたらどうすんだ！ 523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:58:16 ID:7QHmc6Oo0 徒歩、自転車、車入場禁止。トヨタの用意したバスのみ入場許可。でもたぶんレース開始には間に合わんし、そうであっても返金しませんよ。こんなナメた態度のレース行くやつって馬鹿だろ。 524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:59:13 ID:MRBxSZKWO たぶん主催者が恐れてる事・徒歩来場者が増えて車道を歩かれる→バスの運行の妨げ・さらに人×バスの人身事故→実況検分で片側交互通行とか 536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:40:33 ID:Tf9e+EIB0 「訴訟対策は万全だから株主さまは安心して投資して下さい」ですね？分かります。 595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:47:07 ID:L53ofStmO 富士での開催に反対する活動を大々的に展開したらいいのに。ＦＩＡや海外マスコミへの執拗な働き掛け。 mixiのコミュとか利用して。 598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:13:29 ID:30R5DbDs0 去年の開催で特に素晴らしかったのは、VIPへの配慮が完璧だったことだだからVIPにとっては最高のグランプリだったよって、今年も同じようにすればいい。ただそれだけトヨタの気持ちってこんな所かな？ 605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:23:11 ID:DFY7OtIx0 とりあえず消費者センターにみんなで苦情を出すべきだな。あと消費者担当大臣にみんなでメールとか。何らかの形で苦情件数の記録を残すべき。 607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:28:09 ID:DFY7OtIx0 まだ被害は発生していなくても「この契約は有効なのか？」と問い合わせることは出来る。チケット買ったみんなは消費者センターでGo! 619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:53:40 ID:yTi3+X9MO 観客動員がゼロに等しい年が続けば、ヨタも手を引くをで無いか？会場に足を運ぶ『自称・Ｆ１ファン』は悪の根元に献金してＦ１の首を絞めているようなもんだろ 620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:56:02 ID:Rv5L5dbM0 問題を認知してその改善に乗り出すのではなく訴訟に勝てるように準備をするというのはこれはまた凄いエンターティンメントですね 631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:21:15 ID:nIlAvblo0 FSWの法務部か弁護士かしらんけどこれで大丈夫だとでも思ってんのかね？法的にはかえってまずいと思うぞ 683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:37:58 ID:5Ks94EYt0 イベントだと広告代理店は強い。電博社員なら自家用車でスピードウェイ駐車場直行直帰だろう。会社が扱ってないイベントでもOKなのは互助システムだから。 686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:41:27 ID:4UXlCMli0 渋沢駅から全く待ち時間無しでスムーズにバスが運行されたとしても・・・バス乗り場まで1.9km徒歩29分。バス運行時間105分。 P2駐車場から席まで1.5km～2.8km徒歩30分～56分。最短でも徒歩59分。バス105分。最長だと徒歩85分。バス105分。最低所要時間合計２時間４５分～３時間１０分・・・まあ、待ち時間も相当あるだろうし道が渋滞する恐れもある。と言う事は最低４時間は見ないといけないな。と言う事は、６時の始発に乗ってぎりぎり間に合うかどうか… 既に計画が破綻しているんだが… 723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:06:37 ID:4XXI8x+E0 F1富士バス乗り場大混乱：山中湖乗り場2　（去年） http://jp.youtube.com/watch?v=Dx3xRIPDNEg 帰りのバスの事ばかりがクローズアップされてるが、実は行きのバスもｗ 727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:14:54 ID:wkllLXYL0 去年、トヨタのディーラーお得意さまご招待で行った人がご近所にいるが、「あんまり見えなかったね。天気も悪かったし。弁当？トヨタが用意してくれたから値段はわからん。バス？近所のディーラーから出たバスが直行だったよ。帰りは寝ちゃったから途中の様子とかはわからんな」だそうだよ。ヨタご招待じゃないんだったら家で観るのが正しい。 ---- 富士「今年もバスが間に合わない」とチケットに明記 http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1219491595/l50 1 ：音速の名無しさん：2008/08/23(土) 20:39:55 ID:MK3E4ZxP0 ・昨年行われたF1日本グランプリで“甘い計画”と“ずさんな運営”によりバス運行の大混乱を招き、　劣悪な環境下で多くの観客に精神的・肉体的苦痛を与えたとして集団訴訟を起こされている　富士スピードウェイ（FSW）。今年のグランプリに関しては「運営に万全を期す」としており、ファンからも　期待が寄せられていた。　ところが、今年のF1チケットの案内に以下のような一文が記されていた。　「いずれの無料バスについても、レース開始、あるいは最終列車出発までの到着を保証するもの　ではありません。」続きはこちら→　http://www.cyzo.com/2008/08/post_857.html 4 ：音速の名無しさん：2008/08/23(土) 21:04:18 ID:37tRIc/s0 弁護士に泣きついた結果が、何の効力もない免責条項ｗ 6 ：音速の名無しさん：2008/08/23(土) 21:59:51 ID:gc6iuPNFO ＦＳＷを責めてはいけません。彼らは、モータースポーツの発展や一般のファンのことよりも、トヨタ車の販売促進に貢献することが第一の目的なんでしょ？世界中から招待した販売関係のＶＩＰが喜べばいいんでしょ？だから、貧乏客の搬送とか余計なところに気配りせずに、最小コストで最大目的を達成しようとする彼らの手法はとても理にかなっているのかもな。 11 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 02:25:57 ID:ml16CtJkO やる前から訴訟逃れ。カイゼンなんてやる気ありませんと宣言してるようなもんだ。本当に卑怯な企業だな 25 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 13:04:57 ID:/YfjuNNGO なんのために富士で開催したのやら評価下げただけじゃんさすがバカトヨタ 30 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 16:13:13 ID:20Mamsm80 他のスレッドはヨタマンセーばっかりだよな～明らかにヨタの工作員ばっかり。 40 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 18:37:31 ID:GouCt8GmO やっぱりおかしいだろなんでチケット購入時の約款じゃなくて、契約締結後に発送するチケットに>>1を書いてるんだ債務者に不可能な状況下でもない限り、「客にレースを見せるという債務」の不履行について、契約締結後の説明で免責されるわけないだろ 41 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 18:40:49 ID:8iNCXdv50 万が一のための訴訟逃れの小さい文じゃなくて、実際に問題が起きて訴訟になってるんだから、そりゃ騒がれるに決まってるよね。 43 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 19:01:07 ID:6a5sLzTv0 万が一、マシーンが客席に突っ込んで死人が出たとする。通常必要とされる安全措置は施されており、 ”通常必要とされる措置”で対処不能な事故が起こったのであれば、文句は言わない。モータースポーツファンは、レース観戦が本来危険であることを理解している。しかし、そのせこい但し書きはまったく持って論外。今年も自信ないす、って認めたのだな。蛇足ながら、 E席に車が突っ込んで死人が出たら、これは責任問われるぞ。あんな危険な観戦席見たことない、客に向かってあっという間に250キロでる、絡んで舞い上がったらおしまい、去年は幸いそれほどスピード出ていなかったが。 49 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 21:40:47 ID:c2Myyh+o0 >>43 E席の危険性については多くの人が気づいていながら声をあげずそのままになっていますねあれはかなり危険だと思います、主催者としてはお客さんを詰めこめればそれで良いのでしょうね 46 ：音速の名無しさん：2008/08/24(日) 20:40:54 ID:1MFNfYbt0 先日ＴＥＬで富士の職員の人と話したんだけど。行き地獄のような行進中何台も、1人も乗ってないバスを見ましたと聞いたところ、まったく発着のコントロールがとれなかったと言っていました。それを元に考えてみると、ことしはトコロテンのように何台もとにかくバスを次から次に投入するわけで、昨年以上に混雑する可能性があるわけだよね。しかも循環しないわけだから、行ってしまえばもう乗れないとか言う人も現れるわけで・・・・・・・帰りはともかく、行きは時差出勤だから朝6：00のバスが満員であるわけがなくそういう人の流れコントロールすることが出来るのか？例えば御殿場駅のチケット数と同じ人数が来てるか数数えるにしても用意ではない訳で、何をもって全員運搬したか判明するかは、乗り場に人が待っているかどうかしか判断できないよね？そういう意味では最初と最後のほうは、数人の乗車でも発車させたりするんだろうから、バスが増え渋滞の原因が発生する。まあ、チケット＆ライドシステムはそう考えても無理な話ということだね素人が考えてもこのぐらいは分かるんだから。今年は自宅で観戦をお勧めします 61 ：音速の名無しさん：2008/08/25(月) 12:58:42 ID:4YcW1Ran0 (1) チケットの一般販売を中止 (2) 客席はトヨタの従業員を動員。 (3) 残りの空席はCGでなんとかする。これでいいよ。 64 ：音速の名無しさん：2008/08/25(月) 20:22:27 ID:aYkO5Nqs0 本日Ｆ１コールセンターに電話しましたが、行きの時間スタートに間に合う乗車時間は言えないそうです。朝6時、7時なら確実ですと・・・昨年は何時頃なら、渋滞もなくスムーズに行けたのですか？と聞くとそれは今年と状況（改善してるから）参考になりませんだってさ逆にそれじゃ、俺　小山駅だけど11時ごろでもいいですか？と聞いたら間に合わないとも言えませんだそうです。結局運行に自信ないんだろな～ 70 ：音速の名無しさん：2008/08/26(火) 00:45:04 ID:zrLHxHco0 まじめに考えると>>40の書いてる通り、売買契約成立後にチケット購入者に著しく不利な事項を説明をしているので、払い戻し請求には応じざるを得ないはず。ということで、カイゼンを信じて今年チケットを買っちゃった人は払い戻してもらって自宅観戦をお勧めしまつ。そもそもパーク・アンド・ライド方式を強制している（他の手段による来場を規制している）以上、ヨタの不作為または過失により、公表されているシャトルバスの所用時間を大幅に上回る遅延が発生しレースに間に合わなかった場合は、通常払い戻しに応じる義務がある。ヨタが狡猾なのは興業とシャトルバスを切り離し、シャトルバス＝無料バスとして免責を狙っている点。さすがだと思うけど今年も訴訟必至だな(w 72 ：音速の名無しさん：2008/08/26(火) 01:57:42 ID:rAdWtjLl0 >>70 昨年レース後の本社へＴＥＬしたら、興行は法律的にその会場に入った段階で成立（見た）したことになると弁護士がいってると、言ってた。会場へ入ったら、バスが渋滞しててもレースが始まる前ならば入場した時点で成立するのでご注意、当然バスおり場から30分以上かかる席もあるわけで・・・・・・・・・混乱して間に合わなくなったら意地でも、バスをゲートくぐらせるだろうな。ことになるので、 74 ：音速の名無しさん：2008/08/26(火) 07:18:05 ID:BsQo1r700 ＞７２弁護士っていうのは、報酬を払ってくれる人のために、その人に有利な理屈を考えるヒトのことだから、立場が違えば同じ奴でも平気で違うことをいうぞ。同じ金主に雇われていても必要なら違うことを平気で言う。それができないと商売になんない。弁護士が、皆正しいことをいうなら、裁判なんかあるわけないじゃん。 ---- #comment ---- #amazon2(600x520)

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