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2008掲示板書き込み8
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【社会】 昨年大混乱を招いたＦ１日本ＧＰ、今年は「バスの到着」保証せず…「訴訟逃れだ」と非難の声★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756127/
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:49:26 ID:X+kbzuCl0
むかしのFISCOが好きだったな。
トヨタが買収してから、どうも運営にしろ何にしろ嫌。
だいたい好きでレース見に来る人をないがしろにし過ぎ。
金のことばかり考えてるなら、運営になんて手を出すなってことさ。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:00:07 ID:XkXDess40
ここ数年でトヨタのイメージ最悪になったんだけど
そのことを社員どもは分かってるのだろうか
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:30:33 ID:DqlPmoqn0
こんなんF1のファンが集団で不買すればいいだけじゃん。
相手はどうせ買うんだろ？って思ってるから何でもすき放題やるって解ってるのに、
わざわざ買ってしまうって馬鹿じゃないの？
企業は元が取れることが今後も確実なら動くこと無いんだから、ファンが団結して行動を起こさないと。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:40:04 ID:NTIyMpfJ0
トヨタのやり方じゃこうなるよ。うちもトヨタの資本で運営されてる団体なんだが、
まず最初の計画自体が杜撰きわまり無いもので、設備的にも、人的な部分でも
かなーり無理があったんよね。ていうか、今でもありまくりなわけだが。
設備建築的におかしくなった理由は、トヨタが安く叩ける業者に安く作らせて、
専門の業者や経験のある業者に作らせなかったから。フジの観客席とかも
ずいぶん問題あったらしいが、多分、同じ原因だろう。
何度かコンサルとかも入って評価してもらったんだが「建物の規模的にも、
運営的にも、これじゃ赤字で当然です」とのお言葉。
で、それをトヨタのほうに言っても
「トヨタの方針はこうだからしたがってもらう。予算はこんだけでやれ。
人が足りない？それはお前らのやり方が悪いからだ。
現場の努力が足りないからだ。カイゼンしろ！」
の一言でおしまい。
去年のフジは、派遣されてきたスタッフさんたちも人手不足で悲惨な目にあったら
しいが、多分うちと同じなんだろうなぁと思った。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:45:45 ID:NTIyMpfJ0
「トヨタの方針だ」って無茶な条件設定されてるのに、失敗とか赤字とかはぜーんぶ現場のせいにされて、
赤字の分人手を増やそうともしないし、給料は安いわ。引き抜かれてそれなりのところから来た50代の人とかで
も400万円行かない始末。新入社員に至っては手取りで１２万程度。
当然、人はどんどん辞めていき、毎年のように人が抜けるから募集をかける。
だがしかし、地域の人たちは人の入れ替わりが多いのとか、待遇がひどいとか、
そういう話知ってて働こうとは思わないから結果、遠隔地の人が名前に釣られて
正社員としてやってくる。
でも、やっぱり内実を知ってがっかりしてやめていく。ねばってがんばってる
人たちだって、どんどんモチベーション下がってる。
下がる原因しかトヨタは作らないから。現場がモチベーションあげようとしてると、水を
さしてくるのがトヨタだから。黙ってろ、クソがと思う。
つか、うちの職場で5年後にここに残ってること思ってる人なんて、ほとんど居ないのかもしれない。
少なくとも、「次のため」に今の場所にいるだけ。トヨタの名前は使えるからね。
トヨタ自体に「名前」以外の魅力なんてなんもない。
まさに絶望工場。
そんなんじゃ、ろくなことにならんのは目に見えてるのにね。
今こうやって叩かれてるのも、多分、トヨタのほうはフジの運営のせいにしてる
んだろうね。根本は、トヨタのそもそもの考え方とかやり方のせいなのにね。
トヨタのバーカバーカ。トヨタ車なんて死んでも買うか、ボケ。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:32:31 ID:hfvDNBXQ0
今年は行くほうもわかってるから後々のためにトラブル動画が大量に収録されるだろうなｗ
地球博のときも、電車だっけかアレは開催前に客をさばききれないことはわかってたけど強行した。
なにも変わってないヨタ思想
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:02:18 ID:snZ3VUKA0
>>671
その若年層どころか、5万円のF1観戦券をポンと買える様な
比較的裕福なF1ヲタが多い世代まで喧嘩を売ってるんだもんな
トヨタの将来、少なくても日本ではねーよ
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:18:10 ID:E14QIB3U0
TOYOTA・・・かつてこれほど嫌われたメーカーがあっただろうか
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:46:04 ID:Hwu4iMutO
でもテレビとかで絶対これ取り上げないよな
顧客に集団訴訟される、しかも大企業が、なんて大ニュースなのによ…
吉兆とかもそりゃ問題だとは思うけど、でも刺身のツマを使い回ししても国は傾かないが、
トヨタのしてる事はこれに限らず国を滅ぼすんだぜ…
良識あるマスコミの人間ってそんなに少ないのか？
何とかしようとする人間はメディアに全く%8
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:48:00 ID:guTaIevD0
マスコミって
スポンサーに広告費出してもらう同人誌みたいなもんだろ？
そりゃ報道せんわ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:49:46 ID:6Zws1cYe0
【経済】トヨタ、マスメディア広告費3割カット 日産など大手各社も絞り込みを始める★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220062998/l50
今年当たり、トヨタF１の惨状がメディアで報道されるかも。
金の切れ目が縁の切れ目ってことで・・・。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:26:03 ID:k9997ZOh0
トヨタテクニカルディベロップメント社員だけど
去年は案内すらなかったF1チケットの斡旋が今年はきたよ。
当然買わないけど。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:31:25 ID:/X5+YwZ/0
同じなのに意味が違う不思議なコピペ
ホンダ「F1では何が起きるか判らない」
トヨタ「F1では何が起きるか判らない」
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:53:20 ID:iVSFJCBU0
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| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 搾さく 取ッ！シュッ！シュッ！
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／＼ヽ しｗ/ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
http://dainagoya.net/damepo/02.htm
仕入原価は、低賃金な奴隷の売買でエコ、売価は上乗せ満載。
屁臭酢も日本GPも、やらずボッタクリ価格で、ぼろ儲け。
奴隷達が、雨に濡れようが糞尿漏らそうが知ったこっちゃ無い。
返金すると言いながら実際は、全然、返金を進めていないトヨタ
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006290.html
まるで詐欺です。
F1富士スピードウェイの実態...
http://www.youtube.com/watch?v=5C7rWpi-j3g
キー局買収に夢中になりすぎて地元静岡のＴＶ局を忘れてたらしい。
トヨタ(笑)の運営が糞過ぎて、立ち続けたスカトロ糞尿グランプリ。
これは、もう犯罪だろ。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:55:51 ID:GIS+C7tZO
三菱は叩かれて当然だった。
ただ長年放置してきた社会にも原因がある。
トヨタ(笑)の場合もそう。リコール数ダントツ。
それを報道しないマスゴミ。
姑息な手段での税金チョロまかし。
労災隠し、下請けいじめ。もう、破防法適用したら？
769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:07:27 ID:iVSFJCBU0
『トヨタの闇』の書籍広告の掲載を、日本経済新聞が拒否していたことがわかった。
ビジネス社によると、ほぼ月に１～２回の全５段広告を日経新聞上に打っており、掲載できなかった例は過去にないという。
記事ばかりか広告面にいたるまでトヨタのＰＲ媒体に成り下がった日経新聞の“経団連広報部体質”がまた１つ明らかになった。
具体的には、11月中旬、日本経済広告社（日経グループの広告代理店）を通じ、日経側とビジネス社の間で、下記のようなやりとりがあったという。
訳のわからない「いちゃもん」を広告内容につける手法で、「従わないから載せない」という手法だ。
右上のキャッチコピー「衝撃の事実！！」に対し、
「誇張しないでほしい」。
左側の縦打ち文章中で、「４畳半・築40年超のボロい寮に住む正社員。」「勤務中に過労死しても労災認定すらされない正社員。」「実は販売台数よりリコール台数のほうが多いという事実。」
の記述に対し、
「見方が一面的ではないか？」。
右側の縦打ち文章で、「年間１千億円超にもなる～」の記述に対し、
「この文章全体がメディア批判のため、削除を希望する」。
左上のキャッチコピー「世界のリーディング～」の記述に対し、
「これは誹謗中傷である」。
こうしたいちゃもんをつけることで、審査で保留の状態とし、事実上、拒否するのだ。もちろん出版社としては、広告の意味がなくなってしまうので、いちゃもんを受け入れるわけにはいかない。
なお、この広告は、このままの内容で、11月21日（水）の『読売新聞』（東日本版）朝刊には掲載された。日経新聞が、いかにトヨタの広報部と一体化しているかは際立っている。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=802
掲載されるはずだった広告
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1197514335982.jpg
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【F1日本グランプリ】「バスの時間保証できない」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219925142/
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:15:08 ID:Y3nNw62IO
来年の鈴鹿が待ち遠しい
14 ：！：2008/08/28(木) 21:15:38 ID:ORkohNaXO
誰も行かなければイイ。鈴鹿だけ行けばイイ。
で、トヨタ車の不買運動な。ガソリン高騰でプリウスが売上増加になった途端値上げしやがって。
消費者に厳しい悪魔のような企業だ。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:32:51 ID:5Vcf2TWW0
また工作員が必至だなｗｗｗｗｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:36:46 ID:3NCuoBZs0
どこの世界に定刻からの観戦を保証できないなどと謳うチケットがあるでしょうか
バスも「無料」ではなくチケット代に入っているのでしょう？
よくもこんな詐欺まがいのチケットを販売できるものです
世界の常識は日本の非常識、日本の常識は世界の非常識という言葉は日本来るまでただのジョークなのだと思っていました
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:40:53 ID:9lM15EDZ0
鈴鹿から強奪したのにこのざま
あきれるね。
だれも富士で開催なんて望んでないし、やめればいいのに
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:41:31 ID:sIdK7KJa0
>>56
道路凍結しててもやるんじゃないか？
前回は濃霧でも予選を決行したしｗ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:43:46 ID:7qex1Q9I0
>>33
本件は「秩序正しく皆が並んで開場を待った」としても
会場に入れるかどうか解らないって事で皆怒ってるんだろーが・・
なんでこんな簡単な事が分からないのが理解に苦しむ。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:58:59 ID:YQLuVRDW0
>>77
・周辺に駐車場が無い
・周辺に駐車場として借りられる土地が無い（空地があっても貸してくれるかは別問題）
・そもそも駐車場を用意する気が無い
ゴルフトーナメントではよくあること。環境への配慮とかはただの副産物でしかない。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 22:02:30 ID:C3JaRqy20
>>33
富士スピードウェイで開催すること自体が
理解に苦しむｗｗｗ
こうなることは予測できていた
91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 22:25:17 ID:p6emKzyt0
「レース開始、最終列車出発までの到着を保証するものではない」
｢本券は入場及び観戦することを保証できかねます｣
「何も話すことはない」
104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 22:50:21 ID:5N8nZJ000
なんで鈴鹿しないのか？
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 22:51:09 ID:nmLxcCey0
>>104
トヨタが儲けたいから
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 22:56:16 ID:nmLxcCey0
また、他のチームの旗禁止で、トヨタの横断幕はデカイんですかね？
127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 00:09:09 ID:BbVSVv3G0
虚偽表示で、公正取引委員会に訴えたら指導出るかな？
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 04:57:44 ID:9PZJQG9xO
トヨタ＋電通の仕事ってこんなもん
常に上から目線
160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 05:37:53 ID:7gpMQM5s0
トヨタのトヨタによるトヨタのためのグランプリ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 05:44:58 ID:+DyhB3MAO
>>153
FSWの責任者(昨年のGP当時はトヨタ本体の法務担当で現地にはいなかった)が
「そういう席もあるが興業にはありがちなこと」とインタビューで言ってる
171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 07:17:02 ID:BYR8Pxir0
>>162
己の保身の為に意識的にか無意識的にか
口からでまかせに取り繕う言葉が出る
これは官僚主義とか大企業病と呼ばれるもの
173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 07:26:46 ID:cYZScQSt0
富士でのF1開催がひとつのきっかけとなってトヨタは完全に国内での評判を落としてしまいましたね
お金を出して自社のイメージを低下させて経営陣は一体何がしたいのでしょう
193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 07:53:25 ID:bALyDD+tO
バスの運ちゃんも嫌だろねｗｗｗ
仮に日当2倍にされても運転したくないと思う
197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 07:58:18 ID:+IlYE2ij0
鈴鹿サーキットで事故ると救急車がコーナーせめてやってくるんだよな。
なかに乗ってると感心するよ。あのテクw
203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 08:08:27 ID:R7Dy58u+0
＞＞08年10月開催のF1GPチケットに書かれたシャトルバス案内に「レース開始、最終列車出発までの到着を保証するものではない」
という一文が記され、
これは、チケットを買う前にはわかる術がないってことだよね。
国民生活センターに申告するレベルじゃね？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 08:10:44 ID:vjehaxud0
「レース開始、最終列車出発までの到着を保証するものではない」
消費者契約法に違反し、無効となる条項じゃないか
若しくは、「無断駐車は３万円いただきます」と同レベルのもの
237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 10:09:51 ID:7Guy858/0
チケット購入時に明示せず、
購入後にはじめて分かる条項
無効に決まってるｗ
法的には無意味で、単に反感を買うだけなのに、
なんでこんな一文を入れたんだ？
238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 10:14:53 ID:Jgi2vNqM0
>>237
提訴されたときに、そこを争点にして長引かせるため。
2年、3年って裁判になれば付いてこられない原告/被告も多い。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 10:45:59 ID:sWxCdugz0
今年もスタートに間に合わないバスは出てくるかも知れないし、
帰りのバスの到着も遅れるかもしれない、
去年の程では無いだろうけど、動員観客数を考えれば無理があるんだろう。
但し、今年トラブルになっても「責任の所在はトヨタには無い」というふうに
なっただけ、何か都合の悪い事になっても報道もされないように手を回しているだろうな。
去年の場内の道路の陥没は、カネをケチった為に手抜き工事をされたんだろう、
今年も、カネを惜しんで人を犠牲にするというトヨタの企業姿勢が何処に現れるか
是非見てみたい。
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【社会】 昨年大混乱を招いたＦ１日本ＧＰ、今年は「バスの到着」保証せず…「訴訟逃れだ」と非難の声★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756127/
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 19:18:04 ID:JtRGzHbt0
いい加減トヨタはＦ１やめた方が企業のイメージがよくなるのにｗ
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 19:18:15 ID:k2P9+GVW0
海外だったら間違いなく暴動起こってただろうな。
どうせなら起きてくれてた方がよかった気もするけど
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 19:40:16 ID:JVSph43x0
まあ、｢本券は入場及び観戦することを保証できかねます｣というチケットを販売しているようなもんだからな。
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 20:10:34 ID:5mYA/6cr0
>>336
そういうことだな
空いたところには子会社総動員して穴埋めするからな
371 ：テンプレ：2008/08/27(水) 22:26:53 ID:BI8SZNbs0
想定される輸送人員：100,000名
・国鉄時代の標準的設計の通勤電車
定員：先頭車＝136名、中間車＝144名
8輌編成とした場合の定員：1136名 （横浜線あたりの運用）
想定される列車の延べ本数：100,000／1136≒88
3分間隔（朝ラッシュ時の横浜線）で発車させた場合の所要時間：4時間24分
・E231系（山手線等で運用しているタイプ）
定員：先頭車＝143名、中間車＝162名
11輌編成の定員：1744名 （山手線での運用）
想定される列車の延べ本数：100,000／1744≒58
2分30秒間隔（朝ラッシュ時の山手線）で発車させた場合の所要時間：2時間35分
・E233系（中央線快速の最新型）
定員：先頭車＝143名、中間車＝162名
10輌編成の定員：1582名 （中央線快速での運用）
想定される列車の延べ本数：90,000／1582≒64
2分間隔（朝ラッシュ時の中央線快速新宿駅）で発車させた場合の所要時間：2時間08分
まぁ、朝の通勤・通学時間帯は平均乗車率200％と考えると、要するに、中央線快速の朝のラッシュ
1時間分くらいの輸送量を一本道のバスでこなそうと…ダメだこりゃ
372 ：テンプレ：2008/08/27(水) 22:29:05 ID:BI8SZNbs0
・高速バス・観光バスで使用する大型車
定員：会社ごとに仕様が異なるが、おおむね50名前後
想定されるバスの延べ台数：100,000／50＝2000
1分間隔で発車させた場合の所要時間：33時間20分
1分間隔で5台を発車させた場合の所要時間：6時間40分
→3分間隔で換算すると定員750名で、5両編成の通勤電車（旧国鉄型設計）と同程度
・一般道の路線バス（乗合バス）で使用する大型車
定員：会社ごとに仕様が異なるが、吊革まで含めても最大で75名程度
想定されるバスの延べ台数：100,000／75≒1334
1分間隔で発車させた場合の所要時間：22時間14分
1分間隔で5台を発車させた場合の所要時間：4時間27分
→3分間隔で換算すると定員1125名で、8両編成の通勤電車（旧国鉄型設計）と同程度
373 ：テンプレ：2008/08/27(水) 22:31:52 ID:BI8SZNbs0
この試算をアレンジして考えてみると、観客のバスの待ち時間の受忍限度を最大 2～ 3時間程度として、
50人乗りのバス延べ 2000台が 1台/ 6秒のペースで発車できるのなら 3時間20分で、1台/ 5秒で発車
できるのなら 2時間47分で 100,000人を輸送可能となる。（>>226の試算で言う朝ラッシュの山手線か、
あるいは横浜線を混雑率 130～160%で走らせた感じですかな）
「実験」の参加者が 750人なら、15台のバスが 1分15秒～1分30秒で発車完了できれば「成功」だなｗ
で、全てが順調に進み、バスが無事道路に出た際の速度を 30km/hと想定すると、曲がりくねった片側
一車線の山道に、車間距離 40～ 50mで数百台のバスが連なる事となるｗｗ
ちなみにこれまでの試算では、観客の乗車／降車やパスの折り返しの際に要する手間隙や、道路の
幅員その他の要因で片側交互通行とせざるをえない箇所があったらどうする、といった要素は考えて
いませんｗｗｗ
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 22:42:31 ID:zZH7SlXeO
今北
今年のチケットについて、先に裁判やればよくね？
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 09:29:43 ID:LpR/EhlDO
馬鹿だな、おまいら。行かなきゃいいのに。
嫌な思いをした、また嫌な思いをした話を聞いた。
普通は行かないだろ？行く客が各メーカーの応援団だけで一般人不参加となり
興行的にも失敗となりゃバーニーだって考えるだろ。
昔の富士以来なかったＧＰを鈴鹿とホンダが苦労して呼んでくれたんだ。
エンジン屋として参戦もし中嶋パパというドライバーも出し
根付かせてくれたのは鈴鹿でありホンダだ。
駐車場の車で寝泊まりし痛い身体ひきずってサーキット行ってもワクワクしたじゃないか。
東京から近いってだけで富士が利便性がいいなんてのはまやかし。
昔のＧＣだってＷＥＣだって自走で入っても渋滞だし前日夜とかの入場だった。
帰りも東京まで９時間掛かったこともある。
鈴鹿に戻らない限り行かなきゃいいんだよ。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:00:45 ID:kXQ+nAg60
【気象】富士山で最も早い初冠雪 記録を94年ぶり更新
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219833423/1-100
雪降るかもな、Ｆ１観戦時は
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:12:46 ID:n0w8DoaD0
>>434
１０月に雪降ったら、只さえ渋滞する時期なのに
バスがスリップ又は慎重にのろのろ運転して去年以上の大渋滞ってありえるかも、
しかも昨年以上に気温が下がって、トイレ駆け込む人が倍増
なのに、会場に売っているものが冷たい飲み物オンリーだったら
暴動がおきる。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:20:11 ID:kXQ+nAg60
>>435、死人も出るかもな、バスが雪で滑って
乗客が打ち所が悪くて死亡とか、雪で見えなくて歩いている人を跳ねて死亡させるとか
そうなれば、トヨタはいくらなんでも、サーキット運営失敗で
多額の賠償金請求されるでしょ
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:27:49 ID:wU2RfzpH0
>>437
それ以前に、レースするのか？w
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:41:14 ID:kXQ+nAg60
>>443
しないか、だけど損失は計り知れないかものトヨタも
関係者に金を出すし、家畜達のチケット代返却しなければならないし
レース見に行くより、ビデオカメラ持って、観客の不平不満をドキュメントで
とればそれなりにいいんじゃないかな、NNNドキュメント２００８とかで
高視聴率間違いなしだ、フジテレビの上げ足取ってやれ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:58:17 ID:CIJFsiFk0
前回に続き専用運行バス、またはツアーバスでの入退場のみに限ります。
今年のグランプリは運営に万全を期す
↓
チケット購入
↓
レース開始、あるいは最終列車出発までの到着を保証するものではありません。
こんなん通るかボケ
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 11:06:00 ID:bHxlDhUI0
クルマ観戦だけど駐車場が高すぎる
サーキットまでバスで1時間程度の場所で1台7000円ｗｗｗ
鈴鹿だと本田工場近く(昔は工場内も停められたのだが現在は貸切、変わりに
工場周辺のホンダ関連施設が無料で駐車場を提供している)の直営駐車場から
バスで20分しかも駐車場代無料
鈴鹿で3000円程度の有料だとほとんどはサーキット周辺で徒歩圏内
>>459
昨年はタクシー入場はOKだったはず
今年からルール変わったのか？
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【悪夢】2008年富士F1観戦対策【カイゼン】Part3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1213498461/
214 ：音速の名無しさん：2008/07/22(火) 11:59:54 ID:YoLmcJHd0
トヨタ、グロックの救助についてFIAと討議
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51346052.html
227 ：220：2008/07/23(水) 23:54:28 ID:4hZWqPR00
>>221
うっかり申し込んだら当たってしまったから、1度くらいは行ってみようかなと･･･
今後行く予定はないから、記念にと思ってたんだけど...
でも先日、親がトヨタのフィルダー買ったんだけど
後部座席のシートベルトは締まらないし、座席は固定出来ないし
更に走行中変な音（擦れる様な音）するし･･･
土曜に修理に出すんだけど、買って間もないのに最悪
だからトヨタ車買うの反対したのに･･･
結局、富士行くのやめる事にした
236 ：音速の名無しさん：2008/07/24(木) 17:45:17 ID:7ntn8asD0
去年は琢磨応援席設置させなかったくせに
今年も富士スピードウェイは根本的には何も変わっちゃいないな
トヨタによるトヨタのためのグランプリ。反吐が出るな
242 ：スネーク：2008/07/25(金) 02:26:17 ID:xaexKtxsO
去年の土日は忘れない。
9月29日
寝坊して、10時起床。急いで支度して、タクシーで駅まで。
新幹線待ってたら、タクシーの中に携帯忘れてて、それで更に1時間遅れて、FSWに着いたのが、14時過ぎ。
16時過ぎにバス乗り場に並び、雨風に耐え、トイレも我慢。
予約していたホテルに着いたのが、23時30分。
9月30日
朝起きて外を見ると、すごい霧だ。
『これじゃ中止か？』
エロチャンネルの続きも気になって、結局シャトルバスに乗ったのが、12時過ぎ。
日が変わっても運営はカイゼンされてなく、大渋滞。
バスの運転手から、
『このままじゃスタートまでに間に合わない。歩いて行った方が早いかも。』
素直にしたがい、15分ほど歩くと、バスはスイスイ進んでいった。
結局予選には間に合わなかった。
レース半分消化した時点でバス乗り場へ・・・
今年も行きます。
272 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 14:35:38 ID:Hg8N1/MG0
【F1日本GP】リスクマネージメントのプロフェッショナル…
F1事業本部長 高瀬由起夫氏インタビュー
ttp://response.jp/issue/2008/0731/article112208_1.html
ttp://response.jp/issue/2008/0731/article112218_1.html
273 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 14:39:06 ID:RG1cUrvf0
何という中身の無い対談なんでしょう・・・
274 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 16:45:48 ID:siywiXWB0
>>272
法務の人だから、訴訟対策か。
275 ：音速の名無しさん：2008/08/01(金) 12:20:48 ID:pZu/kd6b0
北京オリンピックのさまざまな禁止令はどことなくトヨタGPに似ていますね
281 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 15:35:57 ID:mJ4nQqM50
>>272の続き？
【F1日本GP】観戦歴14年のF1ブロガーが日本GPのF1事業本部長に直撃質問
ttp://response.jp/issue/2008/0802/article112219_1.html
282 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 15:57:10 ID:sIXeLqE60
8月3日（日）スカパー フジテレビ721・CSHD (無料開放デー）
20:20～20:50
行くぞF1日本グランプリ！ 富士スピードウェイ完全ガイド1 #1
イメージアップ大作戦？
283 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 19:49:04 ID:YTIB0O5G0
去年も同じような番組作って宣伝してたな。
画期的なパーク&ライドで快適観戦
周囲には観光地。鈴鹿+αの楽しみがある
とか言ってたが、あの有様
バスが3000台は変わらないわけで。。。
騙されるな！！！
285 ：音速の名無しさん：2008/08/03(日) 08:04:40 ID:3wOnY05X0
>>284
この前見てきたけど、駐車場が舗装されて、出口ができただけ
とても改善できたとは思えない。雨がふらなきゃ泥濘も関係ないし
出口ができても246までの道の数は変わらないし。バスの中に監禁されて
今年は野ざらしにされないだけで待たされるのは変わらないよ
http://shuz.at.webry.info/200807/article_17.html
有名ブロガー様はこんな体制よりの発言してるし
286 ：音速の名無しさん：2008/08/03(日) 08:56:44 ID:1Jy7utSn0
とりあえずバスの中に監禁すれば
去年みたいな長蛇の列の写真を撮られないだろうって作戦か
287 ：音速の名無しさん：2008/08/03(日) 09:06:24 ID:a8Y+diWR0
観客を少人数に小分けして隔離（バスに監禁）しておけば、
”観客の苛立ち・不満の連鎖反応→爆発”が防げると思ってるんだろうな・・・
297 ：音速の名無しさん：2008/08/03(日) 23:22:28 ID:kSDo78XX0
今日の宣伝番組は相変わらず トヨタ（笑）だったなw
今にも雨が降り出しそうな曇天の中での撮影w
ピクニック気分で来るな！と強く叱責
ティルケのコース説明にて「Ｃ２がいい！」を字幕で何度も垂れ流し
ティルケはＣ２とは一言も言ってない。第一コーナーが見所と言っただけなのに
道路が広くなりました！を連呼。これで快適観戦と言いたかったらしい
たいして去年と変わってない が結論
299 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 00:04:56 ID:lQhF7Yu+0
>>297
ああ、ティルケが言わされてるのかと思ってたら
言ってなかったのか。嘘字幕乙。
よほどC2は売れていないのなw
右京とレクサスに乗って走行してた娘さん、
エロかったのは演出ですかw
301 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 04:59:40 ID:CS0CyUzn0
で、今年は『トヨタ自動車はモータースポーツから出て行け！』フラッグは掲げることができるのですか？
我が国のどの憲法・法律・条例にも抵触はしていないと思うのですが。
315 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 09:49:01 ID:UyVYEhtd0
>>312
個人的には富士が好きだから成功してほしいが、トヨタの傲慢な対応には
憤慨してる。貴方ではないが失敗してほしいと思ってる。
でも改善したとかいってるけど、出口何個か増やしてバス乗降場や道路を
舗装しただけじゃ混乱は避けられないと思う、そこを指摘しても何回も
いえ改善してますとか、せめて徒歩や自転車での来場許可をお願いしても
「安全のため許可できません」の一点張り。
どうしても意地で「チケット＆ライド」成功させたいらしい
316 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 09:50:37 ID:UyVYEhtd0
昨年の行きの渋滞は留め置き方式が問題じゃないから、行きは絶対地獄に
なるし、今年は昨年の遅延払い戻しあるから、相当返金申し出があると
思うよ・・・・・その筋の人とかもからみそう。
馬鹿だからもよりの駅や駐車場からの予想運行時間も表示してるから、
たとえばある駐車場や駅から45分で運行していますと表記したなら、12時に
バスに乗っても予定上では会場に到着するわけで、それでもし1分でも遅れたら
遅延払い戻ししてくれるわけだしね。
昨年は9：30ごろからバス止まったし、会場の中の道路が拡張されたわけでも
ないし、それ以前に誰も乗ってないバスも何台も目撃したし、絶対に改善
なんかしてないよ。
高いチケット買って、スタート見ない覚悟なら全額払い戻し受けれるばタダ
でＦ１みれんだから、最高だよね。
普通レースの決勝当日に10：00頃に到着する時間にでかけるとかなんてあり
えない話でそれを運行予定時間とかいう表示で、それでも大丈夫ですが
といってるようなもので、本当にレースの運営知らない人ばかりだと思う
しかもそれを指摘しても、完全に無視されます
337 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 15:24:01 ID:9f6nppGj0
>>334
警備の人間が逃亡するほどだったよな。怒りを通り越してあきれたよ。
>>328
失敗を前提にするなら初めから開催する資格はない。
イベントとして成功してる鈴鹿から権利を奪ったのだから鈴鹿以上のもてなしができて当然。
そう見込まれたからこそ開催権を取得できたのだろ
客も今後のための実験材料として組み込まれてたのなら「お試し料金」として料金下げろ！といいたい。
350 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 21:14:40 ID:jaF2DwQd0
今年も飲食は高いですよ！
ショバ代65万と売り上げの20％持っていかれて、業者の利益は人件費、宿泊費、運搬費、
材料費を入れたら大赤字。
俺は行かないが、チケットを無理やり買わされる下請けさんや協力会社さん達は
バスに乗る前にコンビに弁当500円、おにぎり２ヶ260円、ペットボトルお茶150円で
1000円以内で済む。ＦＳＷで購入すると3000円以上取られる。
353 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 21:36:31 ID:jaF2DwQd0
情報はそこらへんに転がってるもんで居酒屋で隣の親父達が（多分飲食関係）
悩んでる会話を聞いた。ショバ代は65万（正確にはもっと端数だった）20％と
確かに言っていた。キッチンカーはもっとショバ代安くもパー30％だとか。
俺は去年行って飯がバカみたいに高かったから耳がダンボになって聞いていた！
354 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 21:40:10 ID:96O82nVe0
ヤフオクのチケットカテゴリーで
トヨタＧＰの宣伝してるなw
オク出品って禁止事項じゃねーの？
こういうところからダメだな
トヨタ（爆笑）
355 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 21:43:22 ID:ketCeWWe0
>>353
65万程度＋20％は昨年言われた値段なんだな。今年もやるとしたら
また佐世保バーガーの一人勝ちか
356 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 22:07:33 ID:jaF2DwQd0
>>355
>>佐世保バーガー
俺メインスタンド観戦だったけど、何処に売っていたの？
流石に10000円弁当は今年は出ないと思いたいが・・・。
あと１ヶ月も待てば正規安売りチケットが発売されるな。
でも俺は絶対に行かないｗ
予想ではバス発車場で、「今からご乗車されてもスタートに間に合わない
可能性があります。ご了承頂けるお客様だけご乗車下さい」こんなアナウンス
するんだろうなｗてかチケット裏側が注意事項で凄い事になってるだろうけどｗ
365 ：音速の名無しさん：2008/08/06(水) 07:48:33 ID:P3WAhtU60
既出だったらすみませんが、今、藤沢武夫氏の「経営に終わりはない」を読んでます。
この本の中で、氏はこんなことを書かれています。
「鈴鹿の最初のレースの時に、前の晩に雨が降って道路がぬかるみになって、白い
ハイヒールを履いてきた女の子が泥に靴をとられてベソをかいているのを見てしまった。
記念すべき最初の時に来てくれた人に、そういう思いをさせてしまったことを私は一生
忘れられません。
ものを始める時は、必ず自分で段取りしてからでなければ、一般に公開してはいけないと、
しみじみ思いました…（中略）…だから、鈴鹿でみんなにいったことは、帰りのお客さんの
顔をよく見て商売しろ、ということでした。つまらなさそうな顔をして帰ったら、もう二度と
来ない。それが商売の鉄則だということですね」
この本は、昭和６１年１１月刊となっていました。
富士F1の開催関係者は、この本の56～57ページをよくよく読んで欲しいと思いました。
384 ：音速の名無しさん：2008/08/07(木) 12:11:06 ID:lVGFhC7Q0
>>382
それは・・・東京モーターショーも公共交通機関推奨だし。
クルマで来場出来ないことよりトヨタの官僚体質が腹立つ。
「庶民にレースを見させてやっている。せいぜい金落としていくんだな」
「そのかわり面倒なことが起きないように、しっかり管理させてもらう」って態度。
実際、面倒なことになっても「俺たちは間違っていない。悪いのは観客だ。この方式は絶対成功するはず」
と役人思考で考えを押し通すし。
396 ：音速の名無しさん：2008/08/09(土) 14:38:33 ID:7SFF/Jz30
昨年、F1史上他に例のない横断幕禁止を実行した理由は？
横断幕を禁止とすることを事前にアナウンスしなかった理由は？
誰が横断幕禁止の最終判断をした？
一部企業の横断幕のみ許可した理由は？
今年も横断幕を禁止するのか？
するにせよ、しないにせよ、その理由は？
397 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 11:21:50 ID:zZqK67g50
富士山で“初”冠雪 過去最速の可能性も [08/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1218334276/l50
401 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 23:27:38 ID:buiroYWG0
FSWに逝くのは、洪水事故、台風事故の被災地に逝くようなもんだ。
去年と同様に雨が降ったら覚悟すべし。
404 ：音速の名無しさん：2008/08/11(月) 05:12:58 ID:+HGeaedV0
被災地に行くくらいの装備と覚悟が必要だ、などと言う方もいますが
本当にそうだと思いますね
F1開催時季の富士は天候が安定しませんし気温も低いです
体調が悪くなっても引き返すというわけにはいきません
神奈川在住ですが今年も日本GPには行きません、マレーシアGPとトルコGPに行ってきました
富士に行かれる方々が楽しく観戦できることを祈っています
426 ：音速の名無しさん：2008/08/12(火) 00:32:55 ID:UJhQ2SkE0
>>421
工作員君ご苦労。
擁護してる暇があるなら早く残りの飲食ブース埋める努力をしろよなｗ
まぁ此処で擁護しか出来ない奴にそんな事出来るはずも無いだろうけどなｗ
飲食ブース今だ幾つか決まらずｗ電通涙目ｗ うちの会社は即断ったｗ
ショバ代をトヨタが負担してやれよ。そうすれば嫌々出店してくれるかもなｗ
また高い飯販売決定。什器も強制レンタルされ電気ポットのレンタル代6000円ｗ
ほんとこいつ等に常識はあるのか？
677 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 12:55:41 ID:eSaqkvBk0
まあ、どんなに余裕もっていいっても輸送計画自体が最初っから破綻しているんで、地獄は必死。
考えてみ？
4万人ぐらいを午前中にバスで運ぶ計画だよ。
これはね、もともと無理な計画なんだよ。
どんなにスムーズに行っても必ず膨大な待ち時間と、会場近くでは1キロ以上のバスの車列が出来る。
しかも、会場についた後も30分程度は平均して歩かされるわけだ。
計画自体が無謀！というか、いじめ！
678 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 12:57:36 ID:sEAMcaDl0
いえ待たせるだけならいいけど、場所によっては将棋倒しになりそう
なったり、危険な事もあったのは事実。
687 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 13:38:35 ID:eSaqkvBk0
>>684
それちょっと計算おかしいんじゃ？
バスには詰め込んで60人は乗せると思う。
で、観客は4万人だよ。
その観客を乗せたバスがいろんな所から一箇所に集中するわけだから会場付近では必ず数キロの渋滞が起きる。
渋滞といっても高速の渋滞とは違い徒歩よりも遅い渋滞。
バスの台数を増やせば解決する問題ではなくて、絶対的流通量が不足するわけで渋滞はさけることが出来ない。
主要駅では5000人程度をバス移送する計画。
と言う事はバスが5分に一本出れば全部を乗せるのに7時間くらいかかる計算。
出発時点でもうだめでしょ。
とにかく、普通に考えればありえない輸送計画だと思うよ。
705 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 14:34:39 ID:ZFR5pv/B0
>>700
ありゃトヨタが相当ゴリ押ししたんだろうけどねー、見てて普通に赤旗中断、
最悪ならSC付きでレース成立周回までパレードラップだろうと覚悟してたよ。
何事もなかったから良かったものの。
まあレース後にマイランダーのSCがぶん回して遊んでたのが見れて楽しかったけどさ。
739 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 19:39:02 ID:0Cawy31J0
運営側は徒歩で行かせたくない！
今の計画ですらスタートに間に合わない客が1000単位で出るだろうが、徒歩の客が車と接触事故なんか起こしたときにゃ、万単位の客がスタートに間に合わなくなるだろうしね。
それに、歩行者対車では圧倒的に車が不利、運営側の責任問題にもなりかねん。
だからといって、禁止は法的に無理。
そんなことしたら本当に｢本券は入場及び観戦することを保証できかねます｣というチケットを売ったことになる。
だからHP上でも強くは主張できないんだよね。
結局自分の都合。
客のことは何にも考えていない証拠だな。
743 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 21:06:17 ID:JfdbdqJ50
今年のトヨタグランプリを観戦しに行く皆さん、
せめて横断幕で「日本のモータースポーツファンの真意」を世界中に示しましょう
そう、一言でいいんです。
745 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 21:13:00 ID:pEcnZ3D70
↓こんな横断幕キボン。
「トヨタはインチキしてます」
「トヨタは死ね！」
「ウンコトヨタ（笑）」
「トヨタは嫌いです」
「トヨタは日本でも嫌われ者」
749 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 21:19:48 ID:pEcnZ3D70
「去年の富士糞尿地獄ＧＰ観戦者に謝れ！」
750 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 21:31:34 ID:sTprmlDl0
しかし・・・
トヨタって歴史に残る会社だろうけど、きっと未来のドラマとかでは越後屋みたいな
描かれ方するんだろうな・・・。奥田といえば「あ～、あの悪徳経営者」とかって。
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#comment
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2008掲示板書き込み8
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【社会】 昨年大混乱を招いたＦ１日本ＧＰ、今年は「バスの到着」保証せず…「訴訟逃れだ」と非難の声★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756127/
648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:49:26 ID:X+kbzuCl0
むかしのFISCOが好きだったな。
トヨタが買収してから、どうも運営にしろ何にしろ嫌。
だいたい好きでレース見に来る人をないがしろにし過ぎ。
金のことばかり考えてるなら、運営になんて手を出すなってことさ。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:00:07 ID:XkXDess40
ここ数年でトヨタのイメージ最悪になったんだけど
そのことを社員どもは分かってるのだろうか
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:30:33 ID:DqlPmoqn0
こんなんF1のファンが集団で不買すればいいだけじゃん。
相手はどうせ買うんだろ？って思ってるから何でもすき放題やるって解ってるのに、
わざわざ買ってしまうって馬鹿じゃないの？
企業は元が取れることが今後も確実なら動くこと無いんだから、ファンが団結して行動を起こさないと。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:40:04 ID:NTIyMpfJ0
トヨタのやり方じゃこうなるよ。うちもトヨタの資本で運営されてる団体なんだが、
まず最初の計画自体が杜撰きわまり無いもので、設備的にも、人的な部分でも
かなーり無理があったんよね。ていうか、今でもありまくりなわけだが。
設備建築的におかしくなった理由は、トヨタが安く叩ける業者に安く作らせて、
専門の業者や経験のある業者に作らせなかったから。フジの観客席とかも
ずいぶん問題あったらしいが、多分、同じ原因だろう。
何度かコンサルとかも入って評価してもらったんだが「建物の規模的にも、
運営的にも、これじゃ赤字で当然です」とのお言葉。
で、それをトヨタのほうに言っても
「トヨタの方針はこうだからしたがってもらう。予算はこんだけでやれ。
人が足りない？それはお前らのやり方が悪いからだ。
現場の努力が足りないからだ。カイゼンしろ！」
の一言でおしまい。
去年のフジは、派遣されてきたスタッフさんたちも人手不足で悲惨な目にあったら
しいが、多分うちと同じなんだろうなぁと思った。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:45:45 ID:NTIyMpfJ0
「トヨタの方針だ」って無茶な条件設定されてるのに、失敗とか赤字とかはぜーんぶ現場のせいにされて、
赤字の分人手を増やそうともしないし、給料は安いわ。引き抜かれてそれなりのところから来た50代の人とかで
も400万円行かない始末。新入社員に至っては手取りで１２万程度。
当然、人はどんどん辞めていき、毎年のように人が抜けるから募集をかける。
だがしかし、地域の人たちは人の入れ替わりが多いのとか、待遇がひどいとか、
そういう話知ってて働こうとは思わないから結果、遠隔地の人が名前に釣られて
正社員としてやってくる。
でも、やっぱり内実を知ってがっかりしてやめていく。ねばってがんばってる
人たちだって、どんどんモチベーション下がってる。
下がる原因しかトヨタは作らないから。現場がモチベーションあげようとしてると、水を
さしてくるのがトヨタだから。黙ってろ、クソがと思う。
つか、うちの職場で5年後にここに残ってること思ってる人なんて、ほとんど居ないのかもしれない。
少なくとも、「次のため」に今の場所にいるだけ。トヨタの名前は使えるからね。
トヨタ自体に「名前」以外の魅力なんてなんもない。
まさに絶望工場。
そんなんじゃ、ろくなことにならんのは目に見えてるのにね。
今こうやって叩かれてるのも、多分、トヨタのほうはフジの運営のせいにしてる
んだろうね。根本は、トヨタのそもそもの考え方とかやり方のせいなのにね。
トヨタのバーカバーカ。トヨタ車なんて死んでも買うか、ボケ。
665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:32:31 ID:hfvDNBXQ0
今年は行くほうもわかってるから後々のためにトラブル動画が大量に収録されるだろうなｗ
地球博のときも、電車だっけかアレは開催前に客をさばききれないことはわかってたけど強行した。
なにも変わってないヨタ思想
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 09:02:18 ID:snZ3VUKA0
>>671
その若年層どころか、5万円のF1観戦券をポンと買える様な
比較的裕福なF1ヲタが多い世代まで喧嘩を売ってるんだもんな
トヨタの将来、少なくても日本ではねーよ
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 11:18:10 ID:E14QIB3U0
TOYOTA・・・かつてこれほど嫌われたメーカーがあっただろうか
731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:46:04 ID:Hwu4iMutO
でもテレビとかで絶対これ取り上げないよな
顧客に集団訴訟される、しかも大企業が、なんて大ニュースなのによ…
吉兆とかもそりゃ問題だとは思うけど、でも刺身のツマを使い回ししても国は傾かないが、
トヨタのしてる事はこれに限らず国を滅ぼすんだぜ…
良識あるマスコミの人間ってそんなに少ないのか？
何とかしようとする人間はメディアに全く%8
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:48:00 ID:guTaIevD0
マスコミって
スポンサーに広告費出してもらう同人誌みたいなもんだろ？
そりゃ報道せんわ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:49:46 ID:6Zws1cYe0
【経済】トヨタ、マスメディア広告費3割カット 日産など大手各社も絞り込みを始める★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220062998/l50
今年当たり、トヨタF１の惨状がメディアで報道されるかも。
金の切れ目が縁の切れ目ってことで・・・。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:26:03 ID:k9997ZOh0
トヨタテクニカルディベロップメント社員だけど
去年は案内すらなかったF1チケットの斡旋が今年はきたよ。
当然買わないけど。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:31:25 ID:/X5+YwZ/0
同じなのに意味が違う不思議なコピペ
ホンダ「F1では何が起きるか判らない」
トヨタ「F1では何が起きるか判らない」
765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:53:20 ID:iVSFJCBU0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 搾さく 取ッ！シュッ！シュッ！
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ＿＿ヽ |
∧ | .::::/.| ./
／＼ヽ しｗ/ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
http://dainagoya.net/damepo/02.htm
仕入原価は、低賃金な奴隷の売買でエコ、売価は上乗せ満載。
屁臭酢も日本GPも、やらずボッタクリ価格で、ぼろ儲け。
奴隷達が、雨に濡れようが糞尿漏らそうが知ったこっちゃ無い。
返金すると言いながら実際は、全然、返金を進めていないトヨタ
http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/006290.html
まるで詐欺です。
F1富士スピードウェイの実態...
http://www.youtube.com/watch?v=5C7rWpi-j3g
キー局買収に夢中になりすぎて地元静岡のＴＶ局を忘れてたらしい。
トヨタ(笑)の運営が糞過ぎて、立ち続けたスカトロ糞尿グランプリ。
これは、もう犯罪だろ。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 16:55:51 ID:GIS+C7tZO
三菱は叩かれて当然だった。
ただ長年放置してきた社会にも原因がある。
トヨタ(笑)の場合もそう。リコール数ダントツ。
それを報道しないマスゴミ。
姑息な手段での税金チョロまかし。
労災隠し、下請けいじめ。もう、破防法適用したら？
769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 17:07:27 ID:iVSFJCBU0
『トヨタの闇』の書籍広告の掲載を、日本経済新聞が拒否していたことがわかった。
ビジネス社によると、ほぼ月に１～２回の全５段広告を日経新聞上に打っており、掲載できなかった例は過去にないという。
記事ばかりか広告面にいたるまでトヨタのＰＲ媒体に成り下がった日経新聞の“経団連広報部体質”がまた１つ明らかになった。
具体的には、11月中旬、日本経済広告社（日経グループの広告代理店）を通じ、日経側とビジネス社の間で、下記のようなやりとりがあったという。
訳のわからない「いちゃもん」を広告内容につける手法で、「従わないから載せない」という手法だ。
右上のキャッチコピー「衝撃の事実！！」に対し、
「誇張しないでほしい」。
左側の縦打ち文章中で、「４畳半・築40年超のボロい寮に住む正社員。」「勤務中に過労死しても労災認定すらされない正社員。」「実は販売台数よりリコール台数のほうが多いという事実。」
の記述に対し、
「見方が一面的ではないか？」。
右側の縦打ち文章で、「年間１千億円超にもなる～」の記述に対し、
「この文章全体がメディア批判のため、削除を希望する」。
左上のキャッチコピー「世界のリーディング～」の記述に対し、
「これは誹謗中傷である」。
こうしたいちゃもんをつけることで、審査で保留の状態とし、事実上、拒否するのだ。もちろん出版社としては、広告の意味がなくなってしまうので、いちゃもんを受け入れるわけにはいかない。
なお、この広告は、このままの内容で、11月21日（水）の『読売新聞』（東日本版）朝刊には掲載された。日経新聞が、いかにトヨタの広報部と一体化しているかは際立っている。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=802
掲載されるはずだった広告
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1197514335982.jpg
----
【F1日本グランプリ】「バスの時間保証できない」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219925142/
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:15:08 ID:Y3nNw62IO
来年の鈴鹿が待ち遠しい
14 ：！：2008/08/28(木) 21:15:38 ID:ORkohNaXO
誰も行かなければイイ。鈴鹿だけ行けばイイ。
で、トヨタ車の不買運動な。ガソリン高騰でプリウスが売上増加になった途端値上げしやがって。
消費者に厳しい悪魔のような企業だ。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:32:51 ID:5Vcf2TWW0
また工作員が必至だなｗｗｗｗｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:36:46 ID:3NCuoBZs0
どこの世界に定刻からの観戦を保証できないなどと謳うチケットがあるでしょうか
バスも「無料」ではなくチケット代に入っているのでしょう？
よくもこんな詐欺まがいのチケットを販売できるものです
世界の常識は日本の非常識、日本の常識は世界の非常識という言葉は日本来るまでただのジョークなのだと思っていました
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:40:53 ID:9lM15EDZ0
鈴鹿から強奪したのにこのざま
あきれるね。
だれも富士で開催なんて望んでないし、やめればいいのに
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:41:31 ID:sIdK7KJa0
>>56
道路凍結しててもやるんじゃないか？
前回は濃霧でも予選を決行したしｗ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:43:46 ID:7qex1Q9I0
>>33
本件は「秩序正しく皆が並んで開場を待った」としても
会場に入れるかどうか解らないって事で皆怒ってるんだろーが・・
なんでこんな簡単な事が分からないのが理解に苦しむ。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 21:58:59 ID:YQLuVRDW0
>>77
・周辺に駐車場が無い
・周辺に駐車場として借りられる土地が無い（空地があっても貸してくれるかは別問題）
・そもそも駐車場を用意する気が無い
ゴルフトーナメントではよくあること。環境への配慮とかはただの副産物でしかない。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 22:02:30 ID:C3JaRqy20
>>33
富士スピードウェイで開催すること自体が
理解に苦しむｗｗｗ
こうなることは予測できていた
91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 22:25:17 ID:p6emKzyt0
「レース開始、最終列車出発までの到着を保証するものではない」
｢本券は入場及び観戦することを保証できかねます｣
「何も話すことはない」
104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 22:50:21 ID:5N8nZJ000
なんで鈴鹿しないのか？
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 22:51:09 ID:nmLxcCey0
>>104
トヨタが儲けたいから
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 22:56:16 ID:nmLxcCey0
また、他のチームの旗禁止で、トヨタの横断幕はデカイんですかね？
127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 00:09:09 ID:BbVSVv3G0
虚偽表示で、公正取引委員会に訴えたら指導出るかな？
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 04:57:44 ID:9PZJQG9xO
トヨタ＋電通の仕事ってこんなもん
常に上から目線
160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 05:37:53 ID:7gpMQM5s0
トヨタのトヨタによるトヨタのためのグランプリ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 05:44:58 ID:+DyhB3MAO
>>153
FSWの責任者(昨年のGP当時はトヨタ本体の法務担当で現地にはいなかった)が
「そういう席もあるが興業にはありがちなこと」とインタビューで言ってる
171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 07:17:02 ID:BYR8Pxir0
>>162
己の保身の為に意識的にか無意識的にか
口からでまかせに取り繕う言葉が出る
これは官僚主義とか大企業病と呼ばれるもの
173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 07:26:46 ID:cYZScQSt0
富士でのF1開催がひとつのきっかけとなってトヨタは完全に国内での評判を落としてしまいましたね
お金を出して自社のイメージを低下させて経営陣は一体何がしたいのでしょう
193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 07:53:25 ID:bALyDD+tO
バスの運ちゃんも嫌だろねｗｗｗ
仮に日当2倍にされても運転したくないと思う
197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 07:58:18 ID:+IlYE2ij0
鈴鹿サーキットで事故ると救急車がコーナーせめてやってくるんだよな。
なかに乗ってると感心するよ。あのテクw
203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 08:08:27 ID:R7Dy58u+0
＞＞08年10月開催のF1GPチケットに書かれたシャトルバス案内に「レース開始、最終列車出発までの到着を保証するものではない」
という一文が記され、
これは、チケットを買う前にはわかる術がないってことだよね。
国民生活センターに申告するレベルじゃね？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 08:10:44 ID:vjehaxud0
「レース開始、最終列車出発までの到着を保証するものではない」
消費者契約法に違反し、無効となる条項じゃないか
若しくは、「無断駐車は３万円いただきます」と同レベルのもの
237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 10:09:51 ID:7Guy858/0
チケット購入時に明示せず、
購入後にはじめて分かる条項
無効に決まってるｗ
法的には無意味で、単に反感を買うだけなのに、
なんでこんな一文を入れたんだ？
238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 10:14:53 ID:Jgi2vNqM0
>>237
提訴されたときに、そこを争点にして長引かせるため。
2年、3年って裁判になれば付いてこられない原告/被告も多い。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/29(金) 10:45:59 ID:sWxCdugz0
今年もスタートに間に合わないバスは出てくるかも知れないし、
帰りのバスの到着も遅れるかもしれない、
去年の程では無いだろうけど、動員観客数を考えれば無理があるんだろう。
但し、今年トラブルになっても「責任の所在はトヨタには無い」というふうに
なっただけ、何か都合の悪い事になっても報道もされないように手を回しているだろうな。
去年の場内の道路の陥没は、カネをケチった為に手抜き工事をされたんだろう、
今年も、カネを惜しんで人を犠牲にするというトヨタの企業姿勢が何処に現れるか
是非見てみたい。
----
【社会】 昨年大混乱を招いたＦ１日本ＧＰ、今年は「バスの到着」保証せず…「訴訟逃れだ」と非難の声★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756127/
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 19:18:04 ID:JtRGzHbt0
いい加減トヨタはＦ１やめた方が企業のイメージがよくなるのにｗ
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 19:18:15 ID:k2P9+GVW0
海外だったら間違いなく暴動起こってただろうな。
どうせなら起きてくれてた方がよかった気もするけど
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 19:40:16 ID:JVSph43x0
まあ、｢本券は入場及び観戦することを保証できかねます｣というチケットを販売しているようなもんだからな。
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 20:10:34 ID:5mYA/6cr0
>>336
そういうことだな
空いたところには子会社総動員して穴埋めするからな
371 ：テンプレ：2008/08/27(水) 22:26:53 ID:BI8SZNbs0
想定される輸送人員：100,000名
・国鉄時代の標準的設計の通勤電車
定員：先頭車＝136名、中間車＝144名
8輌編成とした場合の定員：1136名 （横浜線あたりの運用）
想定される列車の延べ本数：100,000／1136≒88
3分間隔（朝ラッシュ時の横浜線）で発車させた場合の所要時間：4時間24分
・E231系（山手線等で運用しているタイプ）
定員：先頭車＝143名、中間車＝162名
11輌編成の定員：1744名 （山手線での運用）
想定される列車の延べ本数：100,000／1744≒58
2分30秒間隔（朝ラッシュ時の山手線）で発車させた場合の所要時間：2時間35分
・E233系（中央線快速の最新型）
定員：先頭車＝143名、中間車＝162名
10輌編成の定員：1582名 （中央線快速での運用）
想定される列車の延べ本数：90,000／1582≒64
2分間隔（朝ラッシュ時の中央線快速新宿駅）で発車させた場合の所要時間：2時間08分
まぁ、朝の通勤・通学時間帯は平均乗車率200％と考えると、要するに、中央線快速の朝のラッシュ
1時間分くらいの輸送量を一本道のバスでこなそうと…ダメだこりゃ
372 ：テンプレ：2008/08/27(水) 22:29:05 ID:BI8SZNbs0
・高速バス・観光バスで使用する大型車
定員：会社ごとに仕様が異なるが、おおむね50名前後
想定されるバスの延べ台数：100,000／50＝2000
1分間隔で発車させた場合の所要時間：33時間20分
1分間隔で5台を発車させた場合の所要時間：6時間40分
→3分間隔で換算すると定員750名で、5両編成の通勤電車（旧国鉄型設計）と同程度
・一般道の路線バス（乗合バス）で使用する大型車
定員：会社ごとに仕様が異なるが、吊革まで含めても最大で75名程度
想定されるバスの延べ台数：100,000／75≒1334
1分間隔で発車させた場合の所要時間：22時間14分
1分間隔で5台を発車させた場合の所要時間：4時間27分
→3分間隔で換算すると定員1125名で、8両編成の通勤電車（旧国鉄型設計）と同程度
373 ：テンプレ：2008/08/27(水) 22:31:52 ID:BI8SZNbs0
この試算をアレンジして考えてみると、観客のバスの待ち時間の受忍限度を最大 2～ 3時間程度として、
50人乗りのバス延べ 2000台が 1台/ 6秒のペースで発車できるのなら 3時間20分で、1台/ 5秒で発車
できるのなら 2時間47分で 100,000人を輸送可能となる。（>>226の試算で言う朝ラッシュの山手線か、
あるいは横浜線を混雑率 130～160%で走らせた感じですかな）
「実験」の参加者が 750人なら、15台のバスが 1分15秒～1分30秒で発車完了できれば「成功」だなｗ
で、全てが順調に進み、バスが無事道路に出た際の速度を 30km/hと想定すると、曲がりくねった片側
一車線の山道に、車間距離 40～ 50mで数百台のバスが連なる事となるｗｗ
ちなみにこれまでの試算では、観客の乗車／降車やパスの折り返しの際に要する手間隙や、道路の
幅員その他の要因で片側交互通行とせざるをえない箇所があったらどうする、といった要素は考えて
いませんｗｗｗ
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/27(水) 22:42:31 ID:zZH7SlXeO
今北
今年のチケットについて、先に裁判やればよくね？
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 09:29:43 ID:LpR/EhlDO
馬鹿だな、おまいら。行かなきゃいいのに。
嫌な思いをした、また嫌な思いをした話を聞いた。
普通は行かないだろ？行く客が各メーカーの応援団だけで一般人不参加となり
興行的にも失敗となりゃバーニーだって考えるだろ。
昔の富士以来なかったＧＰを鈴鹿とホンダが苦労して呼んでくれたんだ。
エンジン屋として参戦もし中嶋パパというドライバーも出し
根付かせてくれたのは鈴鹿でありホンダだ。
駐車場の車で寝泊まりし痛い身体ひきずってサーキット行ってもワクワクしたじゃないか。
東京から近いってだけで富士が利便性がいいなんてのはまやかし。
昔のＧＣだってＷＥＣだって自走で入っても渋滞だし前日夜とかの入場だった。
帰りも東京まで９時間掛かったこともある。
鈴鹿に戻らない限り行かなきゃいいんだよ。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:00:45 ID:kXQ+nAg60
【気象】富士山で最も早い初冠雪 記録を94年ぶり更新
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219833423/1-100
雪降るかもな、Ｆ１観戦時は
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:12:46 ID:n0w8DoaD0
>>434
１０月に雪降ったら、只さえ渋滞する時期なのに
バスがスリップ又は慎重にのろのろ運転して去年以上の大渋滞ってありえるかも、
しかも昨年以上に気温が下がって、トイレ駆け込む人が倍増
なのに、会場に売っているものが冷たい飲み物オンリーだったら
暴動がおきる。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:20:11 ID:kXQ+nAg60
>>435、死人も出るかもな、バスが雪で滑って
乗客が打ち所が悪くて死亡とか、雪で見えなくて歩いている人を跳ねて死亡させるとか
そうなれば、トヨタはいくらなんでも、サーキット運営失敗で
多額の賠償金請求されるでしょ
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:27:49 ID:wU2RfzpH0
>>437
それ以前に、レースするのか？w
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:41:14 ID:kXQ+nAg60
>>443
しないか、だけど損失は計り知れないかものトヨタも
関係者に金を出すし、家畜達のチケット代返却しなければならないし
レース見に行くより、ビデオカメラ持って、観客の不平不満をドキュメントで
とればそれなりにいいんじゃないかな、NNNドキュメント２００８とかで
高視聴率間違いなしだ、フジテレビの上げ足取ってやれ
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 10:58:17 ID:CIJFsiFk0
前回に続き専用運行バス、またはツアーバスでの入退場のみに限ります。
今年のグランプリは運営に万全を期す
↓
チケット購入
↓
レース開始、あるいは最終列車出発までの到着を保証するものではありません。
こんなん通るかボケ
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 11:06:00 ID:bHxlDhUI0
クルマ観戦だけど駐車場が高すぎる
サーキットまでバスで1時間程度の場所で1台7000円ｗｗｗ
鈴鹿だと本田工場近く(昔は工場内も停められたのだが現在は貸切、変わりに
工場周辺のホンダ関連施設が無料で駐車場を提供している)の直営駐車場から
バスで20分しかも駐車場代無料
鈴鹿で3000円程度の有料だとほとんどはサーキット周辺で徒歩圏内
>>459
昨年はタクシー入場はOKだったはず
今年からルール変わったのか？
----
【悪夢】2008年富士F1観戦対策【カイゼン】Part3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1213498461/
214 ：音速の名無しさん：2008/07/22(火) 11:59:54 ID:YoLmcJHd0
トヨタ、グロックの救助についてFIAと討議
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51346052.html
227 ：220：2008/07/23(水) 23:54:28 ID:4hZWqPR00
>>221
うっかり申し込んだら当たってしまったから、1度くらいは行ってみようかなと･･･
今後行く予定はないから、記念にと思ってたんだけど...
でも先日、親がトヨタのフィルダー買ったんだけど
後部座席のシートベルトは締まらないし、座席は固定出来ないし
更に走行中変な音（擦れる様な音）するし･･･
土曜に修理に出すんだけど、買って間もないのに最悪
だからトヨタ車買うの反対したのに･･･
結局、富士行くのやめる事にした
236 ：音速の名無しさん：2008/07/24(木) 17:45:17 ID:7ntn8asD0
去年は琢磨応援席設置させなかったくせに
今年も富士スピードウェイは根本的には何も変わっちゃいないな
トヨタによるトヨタのためのグランプリ。反吐が出るな
242 ：スネーク：2008/07/25(金) 02:26:17 ID:xaexKtxsO
去年の土日は忘れない。
9月29日
寝坊して、10時起床。急いで支度して、タクシーで駅まで。
新幹線待ってたら、タクシーの中に携帯忘れてて、それで更に1時間遅れて、FSWに着いたのが、14時過ぎ。
16時過ぎにバス乗り場に並び、雨風に耐え、トイレも我慢。
予約していたホテルに着いたのが、23時30分。
9月30日
朝起きて外を見ると、すごい霧だ。
『これじゃ中止か？』
エロチャンネルの続きも気になって、結局シャトルバスに乗ったのが、12時過ぎ。
日が変わっても運営はカイゼンされてなく、大渋滞。
バスの運転手から、
『このままじゃスタートまでに間に合わない。歩いて行った方が早いかも。』
素直にしたがい、15分ほど歩くと、バスはスイスイ進んでいった。
結局予選には間に合わなかった。
レース半分消化した時点でバス乗り場へ・・・
今年も行きます。
272 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 14:35:38 ID:Hg8N1/MG0
【F1日本GP】リスクマネージメントのプロフェッショナル…
F1事業本部長 高瀬由起夫氏インタビュー
ttp://response.jp/issue/2008/0731/article112208_1.html
ttp://response.jp/issue/2008/0731/article112218_1.html
273 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 14:39:06 ID:RG1cUrvf0
何という中身の無い対談なんでしょう・・・
274 ：音速の名無しさん：2008/07/31(木) 16:45:48 ID:siywiXWB0
>>272
法務の人だから、訴訟対策か。
275 ：音速の名無しさん：2008/08/01(金) 12:20:48 ID:pZu/kd6b0
北京オリンピックのさまざまな禁止令はどことなくトヨタGPに似ていますね
281 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 15:35:57 ID:mJ4nQqM50
>>272の続き？
【F1日本GP】観戦歴14年のF1ブロガーが日本GPのF1事業本部長に直撃質問
ttp://response.jp/issue/2008/0802/article112219_1.html
282 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 15:57:10 ID:sIXeLqE60
8月3日（日）スカパー フジテレビ721・CSHD (無料開放デー）
20:20～20:50
行くぞF1日本グランプリ！ 富士スピードウェイ完全ガイド1 #1
イメージアップ大作戦？
283 ：音速の名無しさん：2008/08/02(土) 19:49:04 ID:YTIB0O5G0
去年も同じような番組作って宣伝してたな。
画期的なパーク&ライドで快適観戦
周囲には観光地。鈴鹿+αの楽しみがある
とか言ってたが、あの有様
バスが3000台は変わらないわけで。。。
騙されるな！！！
285 ：音速の名無しさん：2008/08/03(日) 08:04:40 ID:3wOnY05X0
>>284
この前見てきたけど、駐車場が舗装されて、出口ができただけ
とても改善できたとは思えない。雨がふらなきゃ泥濘も関係ないし
出口ができても246までの道の数は変わらないし。バスの中に監禁されて
今年は野ざらしにされないだけで待たされるのは変わらないよ
http://shuz.at.webry.info/200807/article_17.html
有名ブロガー様はこんな体制よりの発言してるし
286 ：音速の名無しさん：2008/08/03(日) 08:56:44 ID:1Jy7utSn0
とりあえずバスの中に監禁すれば
去年みたいな長蛇の列の写真を撮られないだろうって作戦か
287 ：音速の名無しさん：2008/08/03(日) 09:06:24 ID:a8Y+diWR0
観客を少人数に小分けして隔離（バスに監禁）しておけば、
”観客の苛立ち・不満の連鎖反応→爆発”が防げると思ってるんだろうな・・・
297 ：音速の名無しさん：2008/08/03(日) 23:22:28 ID:kSDo78XX0
今日の宣伝番組は相変わらず トヨタ（笑）だったなw
今にも雨が降り出しそうな曇天の中での撮影w
ピクニック気分で来るな！と強く叱責
ティルケのコース説明にて「Ｃ２がいい！」を字幕で何度も垂れ流し
ティルケはＣ２とは一言も言ってない。第一コーナーが見所と言っただけなのに
道路が広くなりました！を連呼。これで快適観戦と言いたかったらしい
たいして去年と変わってない が結論
299 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 00:04:56 ID:lQhF7Yu+0
>>297
ああ、ティルケが言わされてるのかと思ってたら
言ってなかったのか。嘘字幕乙。
よほどC2は売れていないのなw
右京とレクサスに乗って走行してた娘さん、
エロかったのは演出ですかw
301 ：音速の名無しさん：2008/08/04(月) 04:59:40 ID:CS0CyUzn0
で、今年は『トヨタ自動車はモータースポーツから出て行け！』フラッグは掲げることができるのですか？
我が国のどの憲法・法律・条例にも抵触はしていないと思うのですが。
315 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 09:49:01 ID:UyVYEhtd0
>>312
個人的には富士が好きだから成功してほしいが、トヨタの傲慢な対応には
憤慨してる。貴方ではないが失敗してほしいと思ってる。
でも改善したとかいってるけど、出口何個か増やしてバス乗降場や道路を
舗装しただけじゃ混乱は避けられないと思う、そこを指摘しても何回も
いえ改善してますとか、せめて徒歩や自転車での来場許可をお願いしても
「安全のため許可できません」の一点張り。
どうしても意地で「チケット＆ライド」成功させたいらしい
316 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 09:50:37 ID:UyVYEhtd0
昨年の行きの渋滞は留め置き方式が問題じゃないから、行きは絶対地獄に
なるし、今年は昨年の遅延払い戻しあるから、相当返金申し出があると
思うよ・・・・・その筋の人とかもからみそう。
馬鹿だからもよりの駅や駐車場からの予想運行時間も表示してるから、
たとえばある駐車場や駅から45分で運行していますと表記したなら、12時に
バスに乗っても予定上では会場に到着するわけで、それでもし1分でも遅れたら
遅延払い戻ししてくれるわけだしね。
昨年は9：30ごろからバス止まったし、会場の中の道路が拡張されたわけでも
ないし、それ以前に誰も乗ってないバスも何台も目撃したし、絶対に改善
なんかしてないよ。
高いチケット買って、スタート見ない覚悟なら全額払い戻し受けれるばタダ
でＦ１みれんだから、最高だよね。
普通レースの決勝当日に10：00頃に到着する時間にでかけるとかなんてあり
えない話でそれを運行予定時間とかいう表示で、それでも大丈夫ですが
といってるようなもので、本当にレースの運営知らない人ばかりだと思う
しかもそれを指摘しても、完全に無視されます
337 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 15:24:01 ID:9f6nppGj0
>>334
警備の人間が逃亡するほどだったよな。怒りを通り越してあきれたよ。
>>328
失敗を前提にするなら初めから開催する資格はない。
イベントとして成功してる鈴鹿から権利を奪ったのだから鈴鹿以上のもてなしができて当然。
そう見込まれたからこそ開催権を取得できたのだろ
客も今後のための実験材料として組み込まれてたのなら「お試し料金」として料金下げろ！といいたい。
350 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 21:14:40 ID:jaF2DwQd0
今年も飲食は高いですよ！
ショバ代65万と売り上げの20％持っていかれて、業者の利益は人件費、宿泊費、運搬費、
材料費を入れたら大赤字。
俺は行かないが、チケットを無理やり買わされる下請けさんや協力会社さん達は
バスに乗る前にコンビに弁当500円、おにぎり２ヶ260円、ペットボトルお茶150円で
1000円以内で済む。ＦＳＷで購入すると3000円以上取られる。
353 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 21:36:31 ID:jaF2DwQd0
情報はそこらへんに転がってるもんで居酒屋で隣の親父達が（多分飲食関係）
悩んでる会話を聞いた。ショバ代は65万（正確にはもっと端数だった）20％と
確かに言っていた。キッチンカーはもっとショバ代安くもパー30％だとか。
俺は去年行って飯がバカみたいに高かったから耳がダンボになって聞いていた！
354 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 21:40:10 ID:96O82nVe0
ヤフオクのチケットカテゴリーで
トヨタＧＰの宣伝してるなw
オク出品って禁止事項じゃねーの？
こういうところからダメだな
トヨタ（爆笑）
355 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 21:43:22 ID:ketCeWWe0
>>353
65万程度＋20％は昨年言われた値段なんだな。今年もやるとしたら
また佐世保バーガーの一人勝ちか
356 ：音速の名無しさん：2008/08/05(火) 22:07:33 ID:jaF2DwQd0
>>355
>>佐世保バーガー
俺メインスタンド観戦だったけど、何処に売っていたの？
流石に10000円弁当は今年は出ないと思いたいが・・・。
あと１ヶ月も待てば正規安売りチケットが発売されるな。
でも俺は絶対に行かないｗ
予想ではバス発車場で、「今からご乗車されてもスタートに間に合わない
可能性があります。ご了承頂けるお客様だけご乗車下さい」こんなアナウンス
するんだろうなｗてかチケット裏側が注意事項で凄い事になってるだろうけどｗ
365 ：音速の名無しさん：2008/08/06(水) 07:48:33 ID:P3WAhtU60
既出だったらすみませんが、今、藤沢武夫氏の「経営に終わりはない」を読んでます。
この本の中で、氏はこんなことを書かれています。
「鈴鹿の最初のレースの時に、前の晩に雨が降って道路がぬかるみになって、白い
ハイヒールを履いてきた女の子が泥に靴をとられてベソをかいているのを見てしまった。
記念すべき最初の時に来てくれた人に、そういう思いをさせてしまったことを私は一生
忘れられません。
ものを始める時は、必ず自分で段取りしてからでなければ、一般に公開してはいけないと、
しみじみ思いました…（中略）…だから、鈴鹿でみんなにいったことは、帰りのお客さんの
顔をよく見て商売しろ、ということでした。つまらなさそうな顔をして帰ったら、もう二度と
来ない。それが商売の鉄則だということですね」
この本は、昭和６１年１１月刊となっていました。
富士F1の開催関係者は、この本の56～57ページをよくよく読んで欲しいと思いました。
384 ：音速の名無しさん：2008/08/07(木) 12:11:06 ID:lVGFhC7Q0
>>382
それは・・・東京モーターショーも公共交通機関推奨だし。
クルマで来場出来ないことよりトヨタの官僚体質が腹立つ。
「庶民にレースを見させてやっている。せいぜい金落としていくんだな」
「そのかわり面倒なことが起きないように、しっかり管理させてもらう」って態度。
実際、面倒なことになっても「俺たちは間違っていない。悪いのは観客だ。この方式は絶対成功するはず」
と役人思考で考えを押し通すし。
396 ：音速の名無しさん：2008/08/09(土) 14:38:33 ID:7SFF/Jz30
昨年、F1史上他に例のない横断幕禁止を実行した理由は？
横断幕を禁止とすることを事前にアナウンスしなかった理由は？
誰が横断幕禁止の最終判断をした？
一部企業の横断幕のみ許可した理由は？
今年も横断幕を禁止するのか？
するにせよ、しないにせよ、その理由は？
397 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 11:21:50 ID:zZqK67g50
富士山で“初”冠雪 過去最速の可能性も [08/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1218334276/l50
401 ：音速の名無しさん：2008/08/10(日) 23:27:38 ID:buiroYWG0
FSWに逝くのは、洪水事故、台風事故の被災地に逝くようなもんだ。
去年と同様に雨が降ったら覚悟すべし。
404 ：音速の名無しさん：2008/08/11(月) 05:12:58 ID:+HGeaedV0
被災地に行くくらいの装備と覚悟が必要だ、などと言う方もいますが
本当にそうだと思いますね
F1開催時季の富士は天候が安定しませんし気温も低いです
体調が悪くなっても引き返すというわけにはいきません
神奈川在住ですが今年も日本GPには行きません、マレーシアGPとトルコGPに行ってきました
富士に行かれる方々が楽しく観戦できることを祈っています
426 ：音速の名無しさん：2008/08/12(火) 00:32:55 ID:UJhQ2SkE0
>>421
工作員君ご苦労。
擁護してる暇があるなら早く残りの飲食ブース埋める努力をしろよなｗ
まぁ此処で擁護しか出来ない奴にそんな事出来るはずも無いだろうけどなｗ
飲食ブース今だ幾つか決まらずｗ電通涙目ｗ うちの会社は即断ったｗ
ショバ代をトヨタが負担してやれよ。そうすれば嫌々出店してくれるかもなｗ
また高い飯販売決定。什器も強制レンタルされ電気ポットのレンタル代6000円ｗ
ほんとこいつ等に常識はあるのか？
677 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 12:55:41 ID:eSaqkvBk0
まあ、どんなに余裕もっていいっても輸送計画自体が最初っから破綻しているんで、地獄は必死。
考えてみ？
4万人ぐらいを午前中にバスで運ぶ計画だよ。
これはね、もともと無理な計画なんだよ。
どんなにスムーズに行っても必ず膨大な待ち時間と、会場近くでは1キロ以上のバスの車列が出来る。
しかも、会場についた後も30分程度は平均して歩かされるわけだ。
計画自体が無謀！というか、いじめ！
678 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 12:57:36 ID:sEAMcaDl0
いえ待たせるだけならいいけど、場所によっては将棋倒しになりそう
なったり、危険な事もあったのは事実。
687 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 13:38:35 ID:eSaqkvBk0
>>684
それちょっと計算おかしいんじゃ？
バスには詰め込んで60人は乗せると思う。
で、観客は4万人だよ。
その観客を乗せたバスがいろんな所から一箇所に集中するわけだから会場付近では必ず数キロの渋滞が起きる。
渋滞といっても高速の渋滞とは違い徒歩よりも遅い渋滞。
バスの台数を増やせば解決する問題ではなくて、絶対的流通量が不足するわけで渋滞はさけることが出来ない。
主要駅では5000人程度をバス移送する計画。
と言う事はバスが5分に一本出れば全部を乗せるのに7時間くらいかかる計算。
出発時点でもうだめでしょ。
とにかく、普通に考えればありえない輸送計画だと思うよ。
705 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 14:34:39 ID:ZFR5pv/B0
>>700
ありゃトヨタが相当ゴリ押ししたんだろうけどねー、見てて普通に赤旗中断、
最悪ならSC付きでレース成立周回までパレードラップだろうと覚悟してたよ。
何事もなかったから良かったものの。
まあレース後にマイランダーのSCがぶん回して遊んでたのが見れて楽しかったけどさ。
739 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 19:39:02 ID:0Cawy31J0
運営側は徒歩で行かせたくない！
今の計画ですらスタートに間に合わない客が1000単位で出るだろうが、徒歩の客が車と接触事故なんか起こしたときにゃ、万単位の客がスタートに間に合わなくなるだろうしね。
それに、歩行者対車では圧倒的に車が不利、運営側の責任問題にもなりかねん。
だからといって、禁止は法的に無理。
そんなことしたら本当に｢本券は入場及び観戦することを保証できかねます｣というチケットを売ったことになる。
だからHP上でも強くは主張できないんだよね。
結局自分の都合。
客のことは何にも考えていない証拠だな。
743 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 21:06:17 ID:JfdbdqJ50
今年のトヨタグランプリを観戦しに行く皆さん、
せめて横断幕で「日本のモータースポーツファンの真意」を世界中に示しましょう
そう、一言でいいんです。
745 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 21:13:00 ID:pEcnZ3D70
↓こんな横断幕キボン。
「トヨタはインチキしてます」
「トヨタは死ね！」
「ウンコトヨタ（笑）」
「トヨタは嫌いです」
「トヨタは日本でも嫌われ者」
749 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 21:19:48 ID:pEcnZ3D70
「去年の富士糞尿地獄ＧＰ観戦者に謝れ！」
750 ：音速の名無しさん：2008/08/27(水) 21:31:34 ID:sTprmlDl0
しかし・・・
トヨタって歴史に残る会社だろうけど、きっと未来のドラマとかでは越後屋みたいな
描かれ方するんだろうな・・・。奥田といえば「あ～、あの悪徳経営者」とかって。
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