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「ヘビィボウガン/コメント」(2012/01/28 (土) 18:58:42) の最新版変更点

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- 使うタイミングを覚えれば十分な火力。適正距離をちゃんと守らないと、そもそもガンナーとして論外。 &br()適正距離でのしゃがみ撃ちを維持するためにも拘束してる時がよい。 &br()体験版ボルで言えば、疲労閃光で弱点の尻尾（弾攻撃は尻尾>腕>腹）に30発。 &br()疲労落とし穴で腕に30発、2度目の疲労閃光やシビレ罠で30発。でOK。 &br()PTなら簡単に30発撃ち切れると思う、ただしSA無しの味方を撃つのはNG。 &br()猫無しソロだと撃ち切る前に動きだしますが、 &br()一発攻撃喰らっても即死は無いので、喰らうまで撃ち続けるか回避するかは自由。 &br()攻撃力の上昇補正がどれほどかは本編がでれば解析されると思います。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-10-27 00:17:49}  
//- ライトと同じくケルビ相手に殴り一発でスタン確認。ジャギィ、ガウシカ、メラルー、アイルーも同様に一撃でスタンした。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-10-27 09:25:26} 
//- しゃがみ撃ちはＰＴ向きだと思うよ。ソロじゃ使わなかったほうが安定したし倒すのも早かったから微妙だと感じる人が多いんだろうね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-10-28 23:38:55} 
//- ↑ &br()しゃがみ撃ちは（たぶん）銃種によって使用できる弾丸が固定される代わりに &br()反動を一時的に軽減できる特性があると推測。あと防具スキルを要求しない &br()自動装填は弾丸種類を要求されない代わりに反動大固定。あと防具スキルを圧迫 &br()これだけでも十分差別化されて存在意義あるようにも思えるけど… &br()ライトの速射を使えないと切り捨てるか、そこに存在意義を見出すかに似てるかも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-11-10 04:24:22} 
//- そもそも自動装填はリロードを省くためのスキルなのだから、しゃがみ撃ちとは用途が異なってるような。 &br()PTで滅気弾しゃがみ撃ちしてみたけど、えらく強力だなコレ。ハンマーより大分簡単にスタンが取れる印象。 &br()トライの頃と同じなら持ち込み＆調合併せて40発くらいだろうから、スタン狙いには向かないんだろうけど。 &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-11-10 15:22:32} 
//- 近接攻撃から射撃、前転・横回避へ派生可能   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-11-11 22:20:08} 
//- テンプレ案出してる方へ。 &br()[[色見本]]に色コードがあるのでそっちに合わせて下さい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-11-30 00:05:55} 
//- しゃがみ撃ち状態からシールド付き装備で攻撃を受けると、立ちと同じくシールドで防ぐ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-02 10:39:07} 
//- しゃがみ撃ち状態でシールドでガードすると、しゃがみ撃ち状態は解除される。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-03 06:56:51} 
//- しゃがみ撃ちで弾丸を撃ち尽くした直後には必ず回避に派生させるべきだね &br()×ボタンでしゃがみ終了するんだと硬直が長い &br()もっかいしゃがみ撃ちを使おうと思っても、しゃがみ状態のままだとリロードできない &br() &br()シールドに頼る時には話が変わってくるかもしれないけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 15:27:18} 
- PTとか猫が優秀とかいったしゃがみ撃ちが問題なく使える状況ならヘビィは相当強化されてるな。 &br()火力は十分すぎるから誰かが足止めしてるとこへ叩き込むだけで部位破壊がすごく楽。 &br()ソロだといろいろと使いづらいけど。貫通のクリティカル距離が遠目になったとかあるし。 &br()でも属性と通常、斬裂くらいあれば問題ない気がする。 &br() &br()ふと思ったが単独でも遠距離を維持できる人なら貫通が凄まじいことになるのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-13 15:32:36} 
//- シールド防御がしゃがみ撃ちでも有効な点を考えると、「基本性能」の「出来る限りロングバレルを装着しておきたい」の辺りの記述はちょっと見直した方がいいんじゃ？　って気がする。 &br()従来のロングバレルによる単発の火力底上げに加えて、シールド防御でリスク軽減してしゃがみ撃ちの頻度を上げる＝しゃがみ撃ちチャンスの増加による時間当たり火力の増強、って選択肢を提示してもいいのかなあと。 &br()逆に個人のプレイスタイルに関わるからそんなこと書かなくていいっていうなら、ロングバレル云々の記述自体を削除した方がいいと思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-16 11:48:34} 
長一短だから個人の好みで選ぶといいくらいの記述が相当だと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-16 13:31:33} 
//- 積極的にしゃがみ撃ちを使おうとする場合、対応弾種の反動が大きい時は反動軽減スキルを発動させておいた方がベター… &br()ってのは書いちゃダメかな?　反動中のボウガンで貫通2をしゃがみ撃ちしても、反動が大きいままだから、 &br()落とし穴やら閃光で膨大な隙を生み出さないと撃ててせいぜい2、3発って状況も多い気がする…   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-17 22:54:43} 
//- 確かにしゃがみ対応弾が反動軽減スキル無しだと射撃反動でかくて産廃になるやつがちらほらあるよね &br() &br()ところでしゃがみ中は反動軽減+1と同効果が発動中ということでいいのかな？ &br()まだ弾性能も確定してなくて反動値計算ができないから実際にしゃがまないとわからないのはもどかしい   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-18 01:15:19} 
//- しゃがみ中、反動軽減はつかない思われ。 &br()反動「中」で、しゃがみで貫通3を撃ったら、もの凄い隙が生まれて、 &br()使えたもんじゃなかった。 &br()あくまでもボタン押しっぱで連発できるだけで、反動軽減はないと思われる。 &br()貫通だけじゃなく、他の弾種もそうだった。 &br()せめて反動「やや小」くらいないと辛いかも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-18 02:00:46} 
//- しゃがみ撃ちだが、立ち撃ちで反動:大（ノックバック有り）が、 &br()しゃがみだとバックする事なく撃てるだけで、結局は次弾を撃つまでの感覚は変わらない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-19 00:19:01} 
//- DPSに関しては初心者には分からない＆DPSを基準にしてしまうとかなり無茶な事になってしまう為少し改変しました。 &br()スキルに関してはスタミナ回復は体術でも代用可という事で〔〕にして置きました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-29 03:03:18} 
- それガンナー全般に言える事。そんなこと言い出したら &br()全部お勧めに入れることになる。「ヘビィボウガン」のお勧め &br()スキルに関しては現状ので妥当かと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-30 02:15:51} 
- お勧めスキルの欄があまりにもごちゃごちゃしてて見難く、また誤字も多かった為細々修正。 &br()元々あった文章にはあまり手を加えていませんが。もう少し要点を絞った方がいいのではないかと思います。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-30 15:26:30} 
//- 上の方にも書いてあるけど、徹甲榴弾、拡散弾、滅竜弾は、 &br()しゃがみ時の装填数は全て持ち込み弾数と同じ。 &br()全て項目に固定入力でいいのではないでしょうか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-31 02:49:20} 
//- へビィは機動力や継戦能力の関係上、長期戦闘に向かない(残弾、事故など)から弱点狙撃が戦略となるため弱点特効スキルもオススメに入らないでしょうか？ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-31 12:36:53} 
//- ヘビィボウガンのしゃがみ撃ちを最大限に生かせるのは &br()有効距離が一番長い貫通弾だと思うので弱点特効はやっぱライトボウガンや弓のがいいかな &br()もちろん通常弾や散弾、とくに散弾は勝手に弱点に吸い込まれるので有効ですが &br()けど改心率が低いヘビィボウガン以外なら優先順位は低いかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-31 16:06:43} 
//- 部位破壊がやりやすくなる破壊王（重撃）スキルも有効かと。 &br()遠距離からバカスカ撃てて手数が多いし。 &br()弱点特効と破壊王で、通常、さんだんっを撃ち込むと簡単に部位破壊できますね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-31 22:07:53} 
//- ↑２ 「貫通弾は有効距離が一番長い」に異議あり。 &br()hit間隔が延びた上に。hit数も減った。クリティカル距離も遠くなった。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-31 23:30:19} 
//- ↑ &br()クリティカル距離遠くなった分、ガンナーらしく遠くから戦えるので、 &br()散弾、通常弾、貫通弾と距離を変えて戦えて、前作よりもガンナーは楽しくなってるのも事実です。 &br()Hit数減ったりはそれほど大きな問題ではないかと…   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-01 02:51:22} 
//- ↑議論は別の場所でやったほうが良いが・・・ &br()残念だがそう簡単には行かないのが現状。 &br()今作は距離を詰めるモンスターが多い上に何とか話したと思ったら逆に遠くに離れすぎているということも。 &br()リオレウスとかが良い例か。それが原因か今作は通常弾と属性弾主軸にするガンナー多いんだよな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-01 02:56:29} 
//- お勧めスキルに減気とか考えてみた。限られた弾でできるだけ多くスタミナを奪う、そして疲労した大型にしゃがみ撃ち。問題があれば異論を、既出なら罵倒をどうぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-03 23:08:39} 
//- ↑限られた弾でできるだけ多くスタミナを奪うのなら最大数生産の方がよいのではないでしょうか？ &br()「短時間で」なら減気に多少は分があるとは思いますが。お勧めというには厳しいように思います。 &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-04 12:02:21} 
//- ↑　確かにそうだけど、素材ごと持ち込むほどアイテムに余裕がない時は……そんな時まで減気にこだわるなって話かな。確かにお勧めできないわ。 &br()↑　わかりやすいよ、ありがとう   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-04 13:33:52} 
//- 弱点特攻と破壊王をオススメしたいが、ガンナー全体に有用なスキルなんだよな・・・ &br()弓には書いてあるが、一応説明文。 &br() &br()弱点特効・破壊王 &br()ピンポイントで部位を狙えるガンナーには有効なスキル。 &br()弱点特効は火力の底上げが可能、使用する場合はなるべく弱点を狙っていきたい。 &br()破壊王は剣士では狙いづらい箇所の部位破壊を素早く行うことができる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-07 10:24:25} 
//- 書いてなかったようだから一応書くがしゃがみ撃ちの装填速度は常に一定。 &br()既出で整理すると隙の最大値は中になりモーション自体は短縮されてる。 &br()これは隙が無、中関わらずに短縮されているということである。 &br()滅龍や拡散の場合マガジンが1であることが多かったり、リロードが中～遅で、隙も中～大で &br()あることを考慮すれば、スキルを使用せずに連射できるので有用である。 &br()状態異常弾のLv2も使いこなせれば反動、装填スキル無しで十分運用できると思う。 &br()あくまで個人の感覚だがこれらの弾は遅でリロード（実際の速 中 遅で）するくらいなら &br()しゃがみ撃ちの方が速い気もする。 &br()もともと扱いにくい弾種をスキル無しに使えるようにすると考えれば戦略も広がると思う。 &br()ただしこれらはPTで、できれば隠密スキルが発動していることが望ましい。 &br()この文は多分に私見を含んでいるので参考程度に。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-07 18:44:02} 
//- 弱点攻撃と破壊王はだいぶ強いと思う。 &br()特に弱点攻撃は近距離戦に望めば十分戦えるし、足や弱点なんかをピンポイントで撃てれば行動抑制が結構できる。 &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-08 00:46:26} 
//- オススメスキルの「体術」。前転・側転回避連打が多くなるヘビィボウガンだからオススメなのであって、弓やライトにはほぼ必要ないスキルなのでガンナー汎用ではないです。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-09 04:10:44} 
//- 上の方で出てるライトのページの反動やら装填速度やらに関しての記述は、 &br()まとめて弾性能のページに移してもいいと思うよ。 &br()後、今ライトの方は○○弾追加スキルで追加される装填数を表記しようって流れになってるみたいだから、 &br()向こうが書式が決まったらこちらも統一した書式で表記したほうがいいかもしんない。   --  (ライトスキー)  &size(80%){2011-01-09 09:19:50} 
//- 〇〇弾追加の書式が出来たら頂いてくるべきだろうな。向こうは建設的だなぁ。 &br()成果だけ頂いてくるってのも気が引けるが特に出来ることも思いつかんな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-09 23:48:57} 
//- 精密射撃のところ、障害物の裏から曲げて当てられなくなるって書かなくていいのかな。 &br()まあ狙ってやるような物好きはそういないか。決まると気持ちいいんだが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-10 23:37:38} 
//- ↑慣れればブレを味方につけてそういう立ち回りも可能にはなるけど、偏差撃ちが必要って点で結局使いにくい要素だからそこまでしなくてもいいんじゃないかなと感じる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-13 00:47:03} 
//- ガンナに総じてなんだけど、画面端・通路奥等で麻痺させたりとか、自分が安全だからって閃光玉を無闇に投げたりとか、その辺協力プレイだと周りが凄い困る。ガンナの基本（共通で）として何処かしらに注意書き的記載できないかな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-13 02:05:38} 
//- ↑ 通路奥で麻痺なんかされたらガンナーでも迷惑だわ。弾数に制約があるから弱点撃ちに回りこみたいのに。 &br()そういうのは完全に個人の問題なんでガンナー全体と言われると周りに碌なハンターがいないんだなとか思いたくなるぞ。 &br()で、このwikiは前提としてソロでの攻略や立ち回りを書くことになってんのよね。PTでの話書くかどうかは一回掲示板行ったほうがいいんじゃない？   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-14 13:29:19} 
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- 操作方法の欄ですが、しゃがみ撃ち中断の際、弾を一発も撃っていない状態でも回避行動（前転・側転両方）可能です。 &br()「1発でも弾を撃ったのなら回避行動が可能。撃っていない場合でも前転は可能」というのは、しゃがみ撃ちではない時のものです。 &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-18 09:11:26} 
//- オススメスキルに装填数ＵＰはないのはなぜ？ &br()P2G時代よりも全体的に装填数が少ない武器が多いし、リロードも遅めだから、それを補うためにも絶対重宝すると思うんですが   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-21 00:29:29} 
//- ↑あちこちで指摘されているが、そういうのは掲示板で語り合ってくれ   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-21 01:15:02} 
- ちょっと思ったんだけど、けむり玉使ってしゃがみ撃ち安定できないかな？　ちょっと検証してくる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-23 01:00:22} 
//- ヘビィだと徹甲の価値がかなり向上したように思う &br()時間差爆発を利用し、敵の目眩や音怯みの発生前からしゃがみ撃ちの用意を開始出来る &br()しゃがみ撃ちに重点を置いたスキル構成だと痛撃、属性攻撃、KOなんかも視野に入ってくる   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-23 13:14:13} 
- 正直、弾追加の水色文字は必要ないと思う。あと半角スペースも。 &br()弾追加ってスキルを付ける人がたくさんいるなら納得だけど、実際はそうじゃないよね。 &br()大多数は通常・貫通・散弾とか使いたい弾によって銃を使い分けてると思うし、 &br()仮に弾追加を付けたところで、装填数が少なくて使い物にならないのが多いよね。 &br() &br()スパッと青文字と半角スペースを無くした方が良いと思うけど、みなさんどうでしょうか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-25 11:38:56} 
- ↑個人的には半角スペースは無くてもいい様に思われますが、弾追加スキルに関しては、 &br()あまり使う機会が無いにしても、クエでの調合持込を減らせる可能性があるので、 &br()目安として生産や強化の参考になる部分もあり、無くていい、とは一概には言えない気がします。 &br()流石に装填数UPの追加分まで書くと欄を増やすか伸ばさなくてはなりませんが... &br() &br()ページ容量やデザイン等の問題となると、長くなる可能性が高いので掲示板での議論でしょうか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-25 21:48:37} 
- 誘導　掲示版ボウガン雑談 &br()http://bb2.atbb.jp/mhp3/viewtopic.php?t=456 &br()熱い想いはどうぞこちらで   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-28 00:09:11} 
- ○○弾追加スキルによる弾の色は目立つ水色より目立たない色の方が良いかもしれない   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-02-24 04:04:48} 
- ↑変えるならライトの方も変えないといけないし、ちょっと違うものだけど弓の増弾での追加も水色表記だから &br()本気で変えるなら掲示板でまとめて話し合うくらいしないと無理だとおもう   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-02-25 08:55:04} 
- シールドとパワーバレルの強化費用、わざわざ２行に分けて書く必要ないんじゃないすか？ &br()どーせどの武器だって値段同じなんだから   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-03-24 01:37:02} 
//- 横回避の硬直が長いのも欠点に入ると思います。私は編集できないのでもし追記する場合はどなたかお願い致します。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-03-31 17:33:28} 
//- パワーバレルの解説にある「攻撃力UP【大】に匹敵する」ってのは攻撃力が200近くになる最終強化武器だけだと思う。 &br()誤解を招くので書き換えか注釈が必要な気がする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-05-20 23:05:03} 
- 弓を参考に整理しました   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-07-31 09:10:47} 
- しゃがみ解説ありがたいです。 &br()ところでドボルは角だと気絶蓄積150%なんで別のモンスターの方がいいかと   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-08-01 14:27:23} 
- ↑ドボルだとしゃがみ撃ちやりやすいので例にいいかなと。とりあえずディアブロスに変更しておきました。 &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-08-08 13:46:17} 

- 使うタイミングを覚えれば十分な火力。適正距離をちゃんと守らないと、そもそもガンナーとして論外。 &br()適正距離でのしゃがみ撃ちを維持するためにも拘束してる時がよい。 &br()体験版ボルで言えば、疲労閃光で弱点の尻尾（弾攻撃は尻尾>腕>腹）に30発。 &br()疲労落とし穴で腕に30発、2度目の疲労閃光やシビレ罠で30発。でOK。 &br()PTなら簡単に30発撃ち切れると思う、ただしSA無しの味方を撃つのはNG。 &br()猫無しソロだと撃ち切る前に動きだしますが、 &br()一発攻撃喰らっても即死は無いので、喰らうまで撃ち続けるか回避するかは自由。 &br()攻撃力の上昇補正がどれほどかは本編がでれば解析されると思います。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-10-27 00:17:49}  
//- ライトと同じくケルビ相手に殴り一発でスタン確認。ジャギィ、ガウシカ、メラルー、アイルーも同様に一撃でスタンした。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-10-27 09:25:26} 
//- しゃがみ撃ちはＰＴ向きだと思うよ。ソロじゃ使わなかったほうが安定したし倒すのも早かったから微妙だと感じる人が多いんだろうね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-10-28 23:38:55} 
//- ↑ &br()しゃがみ撃ちは（たぶん）銃種によって使用できる弾丸が固定される代わりに &br()反動を一時的に軽減できる特性があると推測。あと防具スキルを要求しない &br()自動装填は弾丸種類を要求されない代わりに反動大固定。あと防具スキルを圧迫 &br()これだけでも十分差別化されて存在意義あるようにも思えるけど… &br()ライトの速射を使えないと切り捨てるか、そこに存在意義を見出すかに似てるかも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-11-10 04:24:22} 
//- そもそも自動装填はリロードを省くためのスキルなのだから、しゃがみ撃ちとは用途が異なってるような。 &br()PTで滅気弾しゃがみ撃ちしてみたけど、えらく強力だなコレ。ハンマーより大分簡単にスタンが取れる印象。 &br()トライの頃と同じなら持ち込み＆調合併せて40発くらいだろうから、スタン狙いには向かないんだろうけど。 &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-11-10 15:22:32} 
//- 近接攻撃から射撃、前転・横回避へ派生可能   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-11-11 22:20:08} 
//- テンプレ案出してる方へ。 &br()[[色見本]]に色コードがあるのでそっちに合わせて下さい。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-11-30 00:05:55} 
//- しゃがみ撃ち状態からシールド付き装備で攻撃を受けると、立ちと同じくシールドで防ぐ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-02 10:39:07} 
//- しゃがみ撃ち状態でシールドでガードすると、しゃがみ撃ち状態は解除される。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-03 06:56:51} 
//- しゃがみ撃ちで弾丸を撃ち尽くした直後には必ず回避に派生させるべきだね &br()×ボタンでしゃがみ終了するんだと硬直が長い &br()もっかいしゃがみ撃ちを使おうと思っても、しゃがみ状態のままだとリロードできない &br() &br()シールドに頼る時には話が変わってくるかもしれないけど。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-09 15:27:18} 
- PTとか猫が優秀とかいったしゃがみ撃ちが問題なく使える状況ならヘビィは相当強化されてるな。 &br()火力は十分すぎるから誰かが足止めしてるとこへ叩き込むだけで部位破壊がすごく楽。 &br()ソロだといろいろと使いづらいけど。貫通のクリティカル距離が遠目になったとかあるし。 &br()でも属性と通常、斬裂くらいあれば問題ない気がする。 &br() &br()ふと思ったが単独でも遠距離を維持できる人なら貫通が凄まじいことになるのか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-13 15:32:36} 
//- シールド防御がしゃがみ撃ちでも有効な点を考えると、「基本性能」の「出来る限りロングバレルを装着しておきたい」の辺りの記述はちょっと見直した方がいいんじゃ？　って気がする。 &br()従来のロングバレルによる単発の火力底上げに加えて、シールド防御でリスク軽減してしゃがみ撃ちの頻度を上げる＝しゃがみ撃ちチャンスの増加による時間当たり火力の増強、って選択肢を提示してもいいのかなあと。 &br()逆に個人のプレイスタイルに関わるからそんなこと書かなくていいっていうなら、ロングバレル云々の記述自体を削除した方がいいと思う。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-16 11:48:34} 
長一短だから個人の好みで選ぶといいくらいの記述が相当だと思う   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-16 13:31:33} 
//- 積極的にしゃがみ撃ちを使おうとする場合、対応弾種の反動が大きい時は反動軽減スキルを発動させておいた方がベター… &br()ってのは書いちゃダメかな?　反動中のボウガンで貫通2をしゃがみ撃ちしても、反動が大きいままだから、 &br()落とし穴やら閃光で膨大な隙を生み出さないと撃ててせいぜい2、3発って状況も多い気がする…   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-17 22:54:43} 
//- 確かにしゃがみ対応弾が反動軽減スキル無しだと射撃反動でかくて産廃になるやつがちらほらあるよね &br() &br()ところでしゃがみ中は反動軽減+1と同効果が発動中ということでいいのかな？ &br()まだ弾性能も確定してなくて反動値計算ができないから実際にしゃがまないとわからないのはもどかしい   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-18 01:15:19} 
//- しゃがみ中、反動軽減はつかない思われ。 &br()反動「中」で、しゃがみで貫通3を撃ったら、もの凄い隙が生まれて、 &br()使えたもんじゃなかった。 &br()あくまでもボタン押しっぱで連発できるだけで、反動軽減はないと思われる。 &br()貫通だけじゃなく、他の弾種もそうだった。 &br()せめて反動「やや小」くらいないと辛いかも。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-18 02:00:46} 
//- しゃがみ撃ちだが、立ち撃ちで反動:大（ノックバック有り）が、 &br()しゃがみだとバックする事なく撃てるだけで、結局は次弾を撃つまでの感覚は変わらない。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-19 00:19:01} 
//- DPSに関しては初心者には分からない＆DPSを基準にしてしまうとかなり無茶な事になってしまう為少し改変しました。 &br()スキルに関してはスタミナ回復は体術でも代用可という事で〔〕にして置きました。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-29 03:03:18} 
- それガンナー全般に言える事。そんなこと言い出したら &br()全部お勧めに入れることになる。「ヘビィボウガン」のお勧め &br()スキルに関しては現状ので妥当かと。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-30 02:15:51} 
- お勧めスキルの欄があまりにもごちゃごちゃしてて見難く、また誤字も多かった為細々修正。 &br()元々あった文章にはあまり手を加えていませんが。もう少し要点を絞った方がいいのではないかと思います。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-30 15:26:30} 
//- 上の方にも書いてあるけど、徹甲榴弾、拡散弾、滅竜弾は、 &br()しゃがみ時の装填数は全て持ち込み弾数と同じ。 &br()全て項目に固定入力でいいのではないでしょうか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-31 02:49:20} 
//- へビィは機動力や継戦能力の関係上、長期戦闘に向かない(残弾、事故など)から弱点狙撃が戦略となるため弱点特効スキルもオススメに入らないでしょうか？ &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-31 12:36:53} 
//- ヘビィボウガンのしゃがみ撃ちを最大限に生かせるのは &br()有効距離が一番長い貫通弾だと思うので弱点特効はやっぱライトボウガンや弓のがいいかな &br()もちろん通常弾や散弾、とくに散弾は勝手に弱点に吸い込まれるので有効ですが &br()けど改心率が低いヘビィボウガン以外なら優先順位は低いかな   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-31 16:06:43} 
//- 部位破壊がやりやすくなる破壊王（重撃）スキルも有効かと。 &br()遠距離からバカスカ撃てて手数が多いし。 &br()弱点特効と破壊王で、通常、さんだんっを撃ち込むと簡単に部位破壊できますね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-31 22:07:53} 
//- ↑２ 「貫通弾は有効距離が一番長い」に異議あり。 &br()hit間隔が延びた上に。hit数も減った。クリティカル距離も遠くなった。   --  (名無しさん)  &size(80%){2010-12-31 23:30:19} 
//- ↑ &br()クリティカル距離遠くなった分、ガンナーらしく遠くから戦えるので、 &br()散弾、通常弾、貫通弾と距離を変えて戦えて、前作よりもガンナーは楽しくなってるのも事実です。 &br()Hit数減ったりはそれほど大きな問題ではないかと…   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-01 02:51:22} 
//- ↑議論は別の場所でやったほうが良いが・・・ &br()残念だがそう簡単には行かないのが現状。 &br()今作は距離を詰めるモンスターが多い上に何とか話したと思ったら逆に遠くに離れすぎているということも。 &br()リオレウスとかが良い例か。それが原因か今作は通常弾と属性弾主軸にするガンナー多いんだよな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-01 02:56:29} 
//- お勧めスキルに減気とか考えてみた。限られた弾でできるだけ多くスタミナを奪う、そして疲労した大型にしゃがみ撃ち。問題があれば異論を、既出なら罵倒をどうぞ   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-03 23:08:39} 
//- ↑限られた弾でできるだけ多くスタミナを奪うのなら最大数生産の方がよいのではないでしょうか？ &br()「短時間で」なら減気に多少は分があるとは思いますが。お勧めというには厳しいように思います。 &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-04 12:02:21} 
//- ↑　確かにそうだけど、素材ごと持ち込むほどアイテムに余裕がない時は……そんな時まで減気にこだわるなって話かな。確かにお勧めできないわ。 &br()↑　わかりやすいよ、ありがとう   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-04 13:33:52} 
//- 弱点特攻と破壊王をオススメしたいが、ガンナー全体に有用なスキルなんだよな・・・ &br()弓には書いてあるが、一応説明文。 &br() &br()弱点特効・破壊王 &br()ピンポイントで部位を狙えるガンナーには有効なスキル。 &br()弱点特効は火力の底上げが可能、使用する場合はなるべく弱点を狙っていきたい。 &br()破壊王は剣士では狙いづらい箇所の部位破壊を素早く行うことができる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-07 10:24:25} 
//- 書いてなかったようだから一応書くがしゃがみ撃ちの装填速度は常に一定。 &br()既出で整理すると隙の最大値は中になりモーション自体は短縮されてる。 &br()これは隙が無、中関わらずに短縮されているということである。 &br()滅龍や拡散の場合マガジンが1であることが多かったり、リロードが中～遅で、隙も中～大で &br()あることを考慮すれば、スキルを使用せずに連射できるので有用である。 &br()状態異常弾のLv2も使いこなせれば反動、装填スキル無しで十分運用できると思う。 &br()あくまで個人の感覚だがこれらの弾は遅でリロード（実際の速 中 遅で）するくらいなら &br()しゃがみ撃ちの方が速い気もする。 &br()もともと扱いにくい弾種をスキル無しに使えるようにすると考えれば戦略も広がると思う。 &br()ただしこれらはPTで、できれば隠密スキルが発動していることが望ましい。 &br()この文は多分に私見を含んでいるので参考程度に。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-07 18:44:02} 
//- 弱点攻撃と破壊王はだいぶ強いと思う。 &br()特に弱点攻撃は近距離戦に望めば十分戦えるし、足や弱点なんかをピンポイントで撃てれば行動抑制が結構できる。 &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-08 00:46:26} 
//- オススメスキルの「体術」。前転・側転回避連打が多くなるヘビィボウガンだからオススメなのであって、弓やライトにはほぼ必要ないスキルなのでガンナー汎用ではないです。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-09 04:10:44} 
//- 上の方で出てるライトのページの反動やら装填速度やらに関しての記述は、 &br()まとめて弾性能のページに移してもいいと思うよ。 &br()後、今ライトの方は○○弾追加スキルで追加される装填数を表記しようって流れになってるみたいだから、 &br()向こうが書式が決まったらこちらも統一した書式で表記したほうがいいかもしんない。   --  (ライトスキー)  &size(80%){2011-01-09 09:19:50} 
//- 〇〇弾追加の書式が出来たら頂いてくるべきだろうな。向こうは建設的だなぁ。 &br()成果だけ頂いてくるってのも気が引けるが特に出来ることも思いつかんな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-09 23:48:57} 
//- 精密射撃のところ、障害物の裏から曲げて当てられなくなるって書かなくていいのかな。 &br()まあ狙ってやるような物好きはそういないか。決まると気持ちいいんだが。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-10 23:37:38} 
//- ↑慣れればブレを味方につけてそういう立ち回りも可能にはなるけど、偏差撃ちが必要って点で結局使いにくい要素だからそこまでしなくてもいいんじゃないかなと感じる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-13 00:47:03} 
//- ガンナに総じてなんだけど、画面端・通路奥等で麻痺させたりとか、自分が安全だからって閃光玉を無闇に投げたりとか、その辺協力プレイだと周りが凄い困る。ガンナの基本（共通で）として何処かしらに注意書き的記載できないかな。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-13 02:05:38} 
//- ↑ 通路奥で麻痺なんかされたらガンナーでも迷惑だわ。弾数に制約があるから弱点撃ちに回りこみたいのに。 &br()そういうのは完全に個人の問題なんでガンナー全体と言われると周りに碌なハンターがいないんだなとか思いたくなるぞ。 &br()で、このwikiは前提としてソロでの攻略や立ち回りを書くことになってんのよね。PTでの話書くかどうかは一回掲示板行ったほうがいいんじゃない？   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-14 13:29:19} 
//容量50KBを超えて編集できなくなっていたので古いコメントアウト分を削除、反映済みコメントをコメントアウトしました。どれが反映済みか分からなくなるので、反映される方は反映済みコメントをコメントアウトしてください。
- 操作方法の欄ですが、しゃがみ撃ち中断の際、弾を一発も撃っていない状態でも回避行動（前転・側転両方）可能です。 &br()「1発でも弾を撃ったのなら回避行動が可能。撃っていない場合でも前転は可能」というのは、しゃがみ撃ちではない時のものです。 &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-18 09:11:26} 
//- オススメスキルに装填数ＵＰはないのはなぜ？ &br()P2G時代よりも全体的に装填数が少ない武器が多いし、リロードも遅めだから、それを補うためにも絶対重宝すると思うんですが   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-21 00:29:29} 
//- ↑あちこちで指摘されているが、そういうのは掲示板で語り合ってくれ   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-21 01:15:02} 
- ちょっと思ったんだけど、けむり玉使ってしゃがみ撃ち安定できないかな？　ちょっと検証してくる。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-23 01:00:22} 
//- ヘビィだと徹甲の価値がかなり向上したように思う &br()時間差爆発を利用し、敵の目眩や音怯みの発生前からしゃがみ撃ちの用意を開始出来る &br()しゃがみ撃ちに重点を置いたスキル構成だと痛撃、属性攻撃、KOなんかも視野に入ってくる   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-23 13:14:13} 
- 正直、弾追加の水色文字は必要ないと思う。あと半角スペースも。 &br()弾追加ってスキルを付ける人がたくさんいるなら納得だけど、実際はそうじゃないよね。 &br()大多数は通常・貫通・散弾とか使いたい弾によって銃を使い分けてると思うし、 &br()仮に弾追加を付けたところで、装填数が少なくて使い物にならないのが多いよね。 &br() &br()スパッと青文字と半角スペースを無くした方が良いと思うけど、みなさんどうでしょうか？   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-25 11:38:56} 
- ↑個人的には半角スペースは無くてもいい様に思われますが、弾追加スキルに関しては、 &br()あまり使う機会が無いにしても、クエでの調合持込を減らせる可能性があるので、 &br()目安として生産や強化の参考になる部分もあり、無くていい、とは一概には言えない気がします。 &br()流石に装填数UPの追加分まで書くと欄を増やすか伸ばさなくてはなりませんが... &br() &br()ページ容量やデザイン等の問題となると、長くなる可能性が高いので掲示板での議論でしょうか。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-25 21:48:37} 
//- 誘導　掲示版ボウガン雑談 &br()http://bb2.atbb.jp/mhp3/viewtopic.php?t=456 &br()熱い想いはどうぞこちらで   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-01-28 00:09:11} 
- ○○弾追加スキルによる弾の色は目立つ水色より目立たない色の方が良いかもしれない   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-02-24 04:04:48} 
- ↑変えるならライトの方も変えないといけないし、ちょっと違うものだけど弓の増弾での追加も水色表記だから &br()本気で変えるなら掲示板でまとめて話し合うくらいしないと無理だとおもう   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-02-25 08:55:04} 
- シールドとパワーバレルの強化費用、わざわざ２行に分けて書く必要ないんじゃないすか？ &br()どーせどの武器だって値段同じなんだから   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-03-24 01:37:02} 
//- 横回避の硬直が長いのも欠点に入ると思います。私は編集できないのでもし追記する場合はどなたかお願い致します。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-03-31 17:33:28} 
//- パワーバレルの解説にある「攻撃力UP【大】に匹敵する」ってのは攻撃力が200近くになる最終強化武器だけだと思う。 &br()誤解を招くので書き換えか注釈が必要な気がする。   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-05-20 23:05:03} 
- 弓を参考に整理しました   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-07-31 09:10:47} 
- しゃがみ解説ありがたいです。 &br()ところでドボルは角だと気絶蓄積150%なんで別のモンスターの方がいいかと   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-08-01 14:27:23} 
- ↑ドボルだとしゃがみ撃ちやりやすいので例にいいかなと。とりあえずディアブロスに変更しておきました。 &br()   --  (名無しさん)  &size(80%){2011-08-08 13:46:17}