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■雑談用◇2 (過去ログ)


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以下は、http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4028/1188636924/から引用

 

雑談用

201 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/14(日) 16:40:00  
>>200
あれは、韓国や北朝鮮が建国した当初、李承晩も金日成も
「李朝の正当後継」を自称していたので、本物に出てこられると
困るから追い出したんです。
その後、政情が安定して王族が韓国へ帰国したのですが、国民
から全く相手にされず、結局日本へ戻ってきました。

そして、現在になって「日本に朝鮮の王族は滅亡させられた!」
と吼えているわけです。

 

202 :GRANMA  2007/10/14(日) 17:17:10  
Gripenさん、
いまだにリセットできていない多くの人がいるのに、Gripenさんは高校2年生の初めでリセットされたとは・・・随分早かったのですね。ご立派です!
>関心を持つかどうかは結局は些細なちょっとした切欠なんだと思います。<
そのとおりだと思います。そして“自分から興味を持つことも大切”これもそのとうりですね。
あなたが衝撃を受けられたというニッコロ・マキャヴェリの著書「君主論」、私はまだ読んでいないので今度日本に行ったときに入手して是非読みたいと思います。
いろいろありがとうございました!

インターセプトさん
転載の件、お手数をおかけいたしました。でも私のものにこだわらずにそれぞれもっといいものを考えてくださいね。
先ほど「宿題」のほうでも提案したのですが、ひとつひとつリンクを依頼していくよりも、もし“ブログ・ランキング”に参加できればそのほうが多くの人に早く見てもらえて、より効率的なのではないか?と思いました。ご検討をお願いしたいです。

コペルニクスさん
海外にいて他国と比較ができるからこそ見えてくる日本の姿があると思います。
国内にいる時とは別の視点から、海の向こうにある母国日本を客観的に見つめて、私は日本という国がより好きになりました。
大切にしたい母国です。私もアメリカで2度の出産経験があります。応援していますからね。

マイ舞さん
反日ワクチン、好きなブログです。コメント欄にあなたのお名前を見つけてうれしくなりました。
ご一緒に頑張りましょう。

 

203 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/14(日) 17:33:20  
>>202
GRANMAさん
マキャヴェリは15世紀のイタリア人で、欧米でも有名なため、恐らく
アメリカにも翻訳本は無数にあると思います。
むしろ、英語の方が原著に近い翻訳本があるのではないでしょうか。

wikiですが、マキャヴェリ語録があったので参考までに。
対特亜に関しても、使える内容が無数にあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%A2%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AA%E8%AA%9E%E9%8C%B2

 

204 :Venom  2007/10/14(日) 17:34:51  
日本の天皇は、格式からすれば諸国の国王より上で、対等なのはローマ教皇くらい。
少し前まではエチオピア皇帝などもいたんだけど、今の世界で「エンペラー」を名乗れるのは日本の天皇だけ。

形式ばかりを重んずる韓国人には、これが気に入らない。 しかし李氏朝鮮国王を清の皇帝に従属する立場から解放し、「大韓帝国皇帝」を名乗れるようにしてあげたのは日本なんですけどね。

下関条約第一条で、「朝鮮は自主独立の国」というのを清に認めさせたのは日本。 韓国の歴史教科書では、このことを無視しています。 
その後せっかく手に入れた「自主独立」の立場を生かせず、結局自滅した自分たちの情けない姿を認めたくないからでしょう。

何千年も支那帝国に事大し、清が日本に負けたら今度はロシアに事大し、ロシアが日露戦争で日本に負けたら今度はハーグに密使を送り、「列強ならどこでも良いから属国にして下さーい!」と泣き付いた結果、忍耐強い日本もついに堪忍袋の緒が切れました。

それでも併合すべきか否かで日本国内も議論が分かれていた所、安重根が併合慎重派の伊藤博文を短慮にも暗殺してしまい、併合が決定的となりました。

最後に李王はアメリカに密使を送り助けを求めたが、ルーズヴェルトに「国を守るために銃弾の一発も、自分では撃たない国を助ける国はないでしょう」と一蹴される始末。

「情けない」「腑甲斐ない」としか言いようがありませんな。 朝鮮が腑甲斐ないせいで日清戦争や日露戦争を戦う羽目になり、莫大な犠牲を払った日本こそ、被害者です。

 

205 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/14(日) 17:44:05  
Venomさん
韓国人は、殆どの人が下関条約の存在そのものを知らないそうですね。
なので、なぜ李氏朝鮮が大韓帝国になったのか、詳しく説明できる
人は殆どいないとか。

 

206 :インターセプト  2007/10/14(日) 18:11:57  
GRANMAさん 
私は自分がよくわからないことについては常に賛成の姿勢だよ。(笑)
ブログランキングについて詳しい方にレクチャーしてもらえると良いですね。
GRANMAさんの「依頼文」のおかげで、気軽にスッ飛んでいけた(楽は行動を安易にする)のは良いけど、
「お礼」が・・・。お二人とも「お礼」にコメントを返してくれたものだから、今日も「お礼」に行ってきたよ。
管理人の方がコメントに返事を返してくれるような憂国ブログに「依頼文」を置いてくると良いと思うよ。
GRANMAさん「お礼の文」考えてくれると良いな〜。

Gripenさん
マキャヴェリって人は天才陰謀家なのかな?面白かった!。

 

207 :ぷぅ  2007/10/14(日) 19:49:26  
えっとねぇ、ホームページのこと、
やっぱもー少し説明した方がいいのかなって思うんで、
ちょっと書いてみる。
隼速報のコメント欄に書かなかった理由があるの。
伊勢のおじいちゃんは頑張ってるみたいだけど、
実際のところ、まだ弁護士も決まらない。
つまり、『言ってるだけ』『口ばっかり』の域を出てない状態だよね。
このままだと、新しい読者が増えるどころか、
今まで寄付や協力を申し出てくれた人たちからも忘れられちゃうってゆーか、
諦らめられちゃうんじゃないかって危機感があったの。
弁護士さんに引き受けてもらうには訴えに説得力が必要。
説得力を持たせるには賛同者や資金が出来るだけたくさん必要。
たくさんの賛同者を募るには説得力が必要。
賛同者に説得力を持つには訴訟(まずは弁護士)が決まること。
って、堂々巡りでしょ?
弁護士が決まらない状態で説得力を持たせるために、何かできないのかなって…。
もちろん、ホームページくらいじゃダメなんだけど、
いろんなことを少しでも前に進めていくことで、
意志や目的を明確にすることが出来るし、
河野談話撤回を求めるサイトみたいに署名が集まれば、
現状で資金が少なくても弁護士さんに対しても説得力が出るよね。
だから、できるだけ早くホームページを作った方がいいと思ったんだョ。
他にもアイデアあるかもしれないけど、
ぷぅはこのくらいしか思いつかなかった。

 

208 :マイ舞  2007/10/14(日) 21:16:10  
ぷうさん

ホームページの話ではないのですみません。
今の状態は、空回りというか流動的な感じがします。
隼は、アメリカで訴訟をする事が目的。(慰安婦問題に限る)
伊勢さんのバックアップは3000人の隼応援団。伊勢さんがおっしゃっていた
平沼氏にお願いしたい旨のこと、どういうことなのかちょっとわからなかったけど
隼意外にバックアップが必要ではないでしょうか。
署名にしろ募金にしろ、たいへんな作業だと思います。

たとえば、よーめんさんの所は7月から(6月下旬?)「河野談話白紙撤回署名運動」
をしていますが、思ったほど署名が集まらなかったんですよ。私は署名しましたが、中には個人情報が流出するのではないかと心配し署名できないとか、パソコンが無く携帯で署名できないのかとか、最近は全国で署名活動しています。それでも、4ヶ月で合計 14112 (9月26日集計)名なのです。
私の考えは伊勢さんが信頼している平沼先生に協力してもらった方が良いと思う。
日本国内の知名度のある方がいらっしゃるとまとまりやすいんじゃないかなあ。
敵は官民一体となって今まで捏造してきたんです。
今考えることは、どういう方向性で行うのかだと思います。でしゃばって御免なさい。

※伊勢さんの知名度を上げる方法として、西村幸祐氏も関連しているチャンネル桜に出演することも良いでしょう。

 

209 :ぷぅ  2007/10/14(日) 22:28:16  
マイ舞さん
>今の状態は、空回りというか流動的な感じがします。
これは私が?ホームページが?隼が?

>私の考えは伊勢さんが信頼している平沼先生に協力してもらった方が良いと思う。
日本国内の知名度のある方がいらっしゃるとまとまりやすいんじゃないかなあ。
有名人の協力は弁護士の件と一緒でナカナカ決まらない、
ってか期待できないと思うよ。
今のところ、確かなものは何も無いんだから…。実績も、社会的な信用も。
最低、団体の申請が済まないと…。
私の頭の中では、役員や組織が出来るまでの間に何が出来るのか?
ってことで、任意団体(若しくはNPO)のための書類作り→
その過程でホームページに載せる文言も出来るなぁ→
あとは役員決めて書類を出すだけにしとけば、設立と共にダッシュで始動。
みたいな流れが出来てたんだけど、
みんながココで何をするつもりだったのか、
だんだんわからなくなってきたョ。

>伊勢さんのバックアップは3000人の隼応援団。
どういう形で数を把握してるのかわからないから説得力に欠けるんだよね。
署名サイトのシステムとかは、よくわからないけど、
慰安婦決議の根拠になった『河野談話』の撤回運動の署名は1万4千人集まっています。
ってるってゆーのは、朗報だねっw
アメリカの弁護士には隼の3000人より説得力ありそーw

 

210 :マイ舞  2007/10/14(日) 23:18:28  
ぷぅさん
>流動的
ぷぅさんじゃありません。本体です。
初めはしょうがないことだと思います。伊勢さんの気持ちがどうなのかと思った。
平沼先生の件で皆はどうかと尋ねてらしたから。

 

211 :nor77  2007/10/14(日) 23:25:27  
私はもっとシビアに考えていますけどね。
少なくても米国での伊勢さんの慰安婦問題の訴訟に関しては
日本からのバックアップが殆ど受けられないことを
予め覚悟しておいた方が良いと思います。
というか…ここを必死でサポートしなきゃ潰れてしまうだけかと。

現段階ではどんなに良いサイトを作ったところで
そこから支援の輪が大きく広がることはまずあり得ないでしょう。
現実にはまだ何も始まっていないのですから。
まず実際に伊勢さんがアクションを起こして米国の裁判所で訴状を出す。

そしてそれがニュースで取り上げられ
他の人の関心を生むまでの間は
非常に苦しい時期が続くと思いますし忍耐が必要だと思います。
一般の人にこの問題が認知され
支援の輪が広がるとすればその後になるかと。

最初はどんなに馬鹿にされようとも

「王様の耳はロバの耳」と叫び続けないことには

何もはじまりませんし未来を変えることもできません。
多分、そのことに関しても
予め伊勢さんは覚悟してらっしゃることだと思います。

 

212 :マイ舞  2007/10/15(月) 00:56:32  
nor77さん
そうですね。人を頼っていては始まりませんね。
私が言いたかったことはこれからの活動が並大抵なことではないぞと思ったのです。
初めは小さくてもこつこつと頑張りましょう。

 

213 :GRANMA  2007/10/15(月) 06:42:09  
『河野談話』の撤回運動の署名、私は一番最初のときに署名しました。結果を期待したら思ったより少なくてがっかりしましたが、その後もこつこつと続けて増やしておられます。
『継続は力なり』です。こちらもこつこつと頑張りましょう。
シンボルマーク、旗印、それらも早く決めていろんなところで宣伝に使ったらいいと思います。
春雷さんの「旗印その1」はまるで鏡が目の前にあるようで・・・目が回りそうでした。その2はとてもきれい!
今まで候補のいろんなデザイン、2,3箇所で見ましたが(作業のできるかたにお願いしなければならないのですが)一度全部一箇所にまとめてみたらどうでしょうか?
ステキな候補デザインがいろいろありましたものね。何を作るにしても予算が必要です。印刷も製造も、文字や色の多さ、大きさ等で値段が変わります。そこら辺も考慮に入れて今すぐにでもネットでバナーとしても利用できるマークを考えましょうよ。
ご参考:http://hassin.sejp.net/banner.html

 

214 :コペルニクス  2007/10/15(月) 07:44:06  
募金が集まったら、そのお金で宣伝用のカラーのパンフ(10ページくらいのもの)
を作りたいな〜なんて思ってました。初心者向けに、簡単に分かりやすく。
それを3000部とか刷って、あちこちに配布する。隼の人がご近所のポストに放り込むでもいいし。
ネットだけだと、どうしてもネット環境をもっていない人にまで声が届かないから、パンフ攻撃。
白黒のぺラだとぞんざいに扱われるから、カラーのちょっとした立派なやつ。
なーんて今妄想しています。金次第かな。。。

 

215 :GRANMA  2007/10/15(月) 14:32:28  
Gripen さん
アメリカに住んでいても普段は日本語しか使わないのでいつまでたっても英語は苦手です。だから「君主論」も日本語で読みたいです。
本のあらすじとwikiのマキャヴェリ語録を読んでみました。なるほど!じっくり読んでみたいと思います。教えてくださってありがとう!

インターセプトさん
「お礼の文」ですか・・・これは本当は真心を込めてお一人一人にお伝えしたい言葉ですけれど・・・短く簡単なものでよければ・・・

「お礼の文」
このたびはさっそく「隼」をご理解、ご協力くださいましてまことにありがとうございました。
日本のために、私たちも目的達成を目指して皆で知恵を出しあいながら頑張っていきたいと思います。
今後とも「隼」の応援、ご指導、ご協力など、どうぞよろしくお願いいたします。
貴ブログも皆で応援させていただきます。ともに頑張りましょう!

文の前に相手のお名前やブログ名、後にこちらの名前を入れるといいと思います。
また最後の一行は時と場合に応じて使用されるといいかもしれません。

こちらの名前、勝手に書いてしまいましたが「隼応援団」でいいのかどうか・・・個人のHNでもいいと思います。
あくまでもご参考程度に願います。

 

216 :ぷぅ  2007/10/15(月) 14:53:23  
夕べは一日中パソコン見てたせいかイラついちゃってごめんね。

211 :nor77さん
>現段階ではどんなに良いサイトを作ったところで
そこから支援の輪が大きく広がることはまずあり得ないでしょう。
ホームページ(ってゆーか、書類作成との同時進行)の目的は、
宣伝して支援の輪を広げるってことよりも前の段階で、
隼を『口だけのモノ』から実態のあるものにするってことだと思ってるよ。
そいで、それを伊勢のおじいちゃんだけに押し付けられないとも思ってる。
出来るだけしかできないって現実はあるけどね。

213 :GRANMAさん
私も署名したよー♪
>ネットでバナーとしても利用できるマークを考えましょうよ。
何でバナーを思いつかなかったんだろーね?

>「お礼の文」
さすが、人生経験を感じちゃうなぁ〜w
頼もしい、…ってか頼りにさせてくださいっ♪

214 :コペルニクスさん
>募金が集まったら、
弁護士さんや会計士さんが決まるまで集められないとすると、
計画立てるのも難しいよねぇ。
前途多難だぁ〜。 がんばんべぇ〜!

 

217 :インターセプト  2007/10/15(月) 16:03:58  
ぷぅさん

イラついちゃ駄目だよう〜。 他力本願寺拳法、正統後継者より。類似穴。

 

218 :GRANMA  2007/10/15(月) 16:19:15  
ぷぅちゃん
「反日ワクチン」もだけれど、こちらも気になる文章でした。
「KNN TODAY」日本が倒すべきは米国だ! http://knnjapan.exblog.jp/6362155/

 

219 :ぷぅ  2007/10/15(月) 17:02:41  
217 名前:インターセプトさん
はいぃぃぃぃ〜っ。
夕べはね、パソコンの画面を凝視しすぎて、
目の前がグルグルする感じだったw
英語ブログのAmerica's Moral (09/09)の翻訳が見つからなくってさぁ。
それにね、こないだ追突されて、相手に情けを掛けて逃げられたんだよ。怒
年末にプリンター買うのは無理かもぉぉ。。・゚・(ノД`)・゚・。

218 名前:GRANMAさん
真の敵は米国。
日本人のDNAがみんなと仲良くしたいよぉ〜って騒いでも、
国をここまでズタボロにされれば当然だよね。
あのね『株式日記と経済展望』ってブログも反米保守だよぉ〜♪
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/
って言っても、経済は丸きりわかんないんだけどw

 

220 :Venom  2007/10/15(月) 18:11:45  
ぷぅさん、GRANMAさん、
「反日ワクチン」も「KNN TODAY」も、妙に納得できるんですよね。
しかし陰謀論ってのは面白いだけにそればっかりに捉われちゃ、我々の努力も無駄
ってことになっちゃう。 
大国のパワーゲーム以外にも、歴史を動かす力はある、と信じましょう。
少なくとも私は、これから子供たちが生きてゆく世界を諦める訳には行きません。

 

221 :ぷぅ  2007/10/15(月) 23:15:15  
え〜と、いろいろこんがらがって来たので、
これまでの経過をメモし直してみたの。
http://www42.atwiki.jp/doushihayabusa/pages/11.html
メモは、まだ隼速報の2007/10/09 (Tue)「隼機関」8からしか拾ってないから、
間違ってたら、書き込んでねっ。
右上の@wikiメニューの隣にある『編集』をクリックしたら書き直せるから、
一番上の『このページを編集』か、
下2つの『メニューを編集』『右メニューを編集』を使ってね。
右上の@wikiメニューを使えば、新しいページも作れるよ。

 

222 :masao_s  2007/10/15(月) 23:34:58  
>>221
ぷぅさん、まとめご苦労様です。
正直こういうの欲しかったです(笑)
現状は要素が多岐に渡ってしまって目が追いつかない感じですが、まとめが有る
と違いますね。

 

223 :ナナシィー  2007/10/16(火) 00:05:11  
ぷぅさんへ。コメントする相手の、コメント番号の前に、>> をつけると、自動的に
記事へのアンカー(リンク)が挿入されます。
>>221 ←こんな感じ

>>221-223 ← >>番号-番号とすると、-で括られた番号〜番号までリンクされますよ。

 

224 :GRANMA  2007/10/16(火) 01:35:36  
Venom さん
おっしゃるとおりです。今のままでいい訳がありません。それにしてもあなたのご意見、いつも感服しています。

みなさん
昨日は3箇所に隼の案内を送りました。「反日ワクチン」、「ドイツとメランコリー」、「憂国、喝!」。

 

225 :GRANMA  2007/10/16(火) 08:29:45  
ブログ「反日ワクチン」にリンクを載せていただきました。
「憂国渇!」には憂国系Blogリンク集がありましたので案内を送ったのですが結果は「?」です。
伊勢さんにリンクをお願いするのはある程度まとまってからにしたほうがいいですね。

 

226 :マイ舞  2007/10/16(火) 09:09:04  
GRANMA さん
お疲れさまです。
>伊勢さんにリンクをお願いするのはある程度まとまってからにしたほうがいいですね。
しまった。私もそう思ったのですが、先ほど『考察NIPPON 』をリンクにと投稿してしまいました。
今度からまとまってからにします。

 

227 :インターセプト  2007/10/16(火) 09:22:58  
GRANMAさん マイ舞さん

身内の伊勢さんに気を使うより相手のブログの管理人の方に気を使うのが筋かと思います。

 

228 :GRANMA  2007/10/16(火) 09:25:25  
マイ舞 さん
じゃあ今回はついで・・・ですので反日ワクチンさんのこともお伝えしますね。先日マイ舞さんへいただいたお返事も文に加えさせていただきますね。無断でごめんなさい。お許しを。
次回からまとめましょう。どこかにまとめていただけるといいかも。よろしくお願いします!

 

229 :GRANMA  2007/10/16(火) 09:44:33  
インターセプトさん
入れ違いの投稿になってしまいましたね。確かにそうですね。けれど今はお忙しい伊勢さんにひとつひとつ報告をするのがいいのかどうか・・・。
こういうことを気にしないために、気に入った人が勝手にリンクができるブログランキングなどのほうが便利かなあと思ったのですけれどね。
何かいい案をさがしましょう。

 

230 :マイ舞  2007/10/16(火) 10:11:01  
インターセプトさん
>相手のブログの管理人の方に気を使うのが筋かと思います。
そうですね。ゴメンナサイ。
相手の管理人さまに、いきなり飛び込んで宣伝するのは失礼ですね。
そのブログを読んでそのコメントに対応しつつ宣伝したいと思っています。
相手さまには失礼のないように気をくばります。

GRANMAさん
次回からは雑談用スレではなく、投下ポイントスレでまとめませんか。
私のことはあまり気になさらずにの〜し。
よろしくお願いしますね。

 

231 :インターセプト  2007/10/16(火) 10:25:22  
マイ舞さん

ちがうよ。相手のブログの管理人の方がリンクを貼ってくれているのに、隼の方が3日たっても、1週間たってもリンクを貼ってないのは失礼なのでは・・・
ってことを思ったのです。
いきなり飛び込んで協力を求めることについては、そもそも人のことを言える筋合いではありませんので・・・。

 

232 :マイ舞  2007/10/16(火) 10:50:12  
インターセプトさん

>隼の方が3日たっても、1週間たってもリンクを貼ってないのは失礼なのでは・・・
言いたいことはよく理解しています。
この件は、伊勢さんに管理人のみ閲覧で投稿したらどうでしょう。

 

233 :マイ舞  2007/10/16(火) 11:00:09  
あっ、ゴメンナサイ。
>隼の方が3日たっても、1週間たってもリンクを貼ってないのは失礼なのでは・・・
訂正
まとめてにすると、時間が遅くなり相手に失礼だということですね。
そもそもリンクはフリーだと考えれば、憂国ブログはもう沢山投下ポイントスレに
まとまっているから、伊勢さんが時間のある時、リンクしたらいいのではないかなあ。

 

234 :GRANMA  2007/10/16(火) 12:33:01  
>憂国ブログはもう沢山投下ポイントスレにまとまっているから、伊勢さんが時間のある時、リンクしたらいいのではないかなあ.
この意見に賛成です。こちらが先にリンクしておけばいいのですよね。そうすれば失礼になることは少ないわけですものね。

 

235 :インターセプト  2007/10/16(火) 12:57:31  
GRNMAさん マイ舞さん

こちら側がリンクを貼ってあるからあなたのブログにもリンクを貼ってください?
はなんか気まずいよ。
隼はブログランキングにさえ載せれば5位以内に入るブログ。リンク先が少ないのは逆にカッコイイのかも知れない。
その前にここだけはリンクしておくべき http://ameblo.jp/hakkouichiu/entry-10050364238.html
隠れ投稿でご挨拶にみえたはず! 頼んでも良い?

 

236 :マイ舞  2007/10/16(火) 13:22:09  
GRANMAさん、インターセプトさん

いやあ、気を使いますねえ。この3人は隼の宣伝担当ですね。類似穴。
>隠れ投稿でご挨拶にみえたはず! 頼んでも良い?
良いと思いま〜す。

GRANMA さん
日本時間と反対のような所にお住まいのようなので睡眠しっかりとってくださいね。

 

237 :インターセプト  2007/10/16(火) 13:26:36  
GRANMAさんにお願いできないかな?
管理人のアイサイさんとGRANMAさんって相性抜群だと思うんだよ。
また、夕方くるね〜。

 

238 :GRANMA  2007/10/16(火) 16:14:11  
【隼からの伝言】投下ポイント一覧114にも投稿しましたが、「隼」に貼ってもらいたいリンク先をまとめたのですが、相手先のブログ名とURL が主なのに、いろいろ試してもいつも「NGワード」で書き込みができないのです。
何度試してもだめなのでどなたかHELP! 私は管理人さんも存じ上げないし、PCもあまり詳しくはありませんので、お手伝いできることはこのくらいです。

 

239 :マイ舞  2007/10/16(火) 16:41:06  
GRANMA さん
「隼」に貼っておきました。ご安心ください。
「隼」に今現在書き込みが出来ないのですか?この間、こちらの掲示板で同じことが
ありましたが、2度トライしたら大丈夫でした。少し時間を置いてトライしてみては
如何ですか?

 

240 :ぷぅ  2007/10/16(火) 17:31:11  
みんな経過メモ見てくれたかなぁ?
趣旨と目的は伊勢のおじいちゃんが考え中で、
規約は役員が考え中なのかな?

222 :masao_sさん
>正直こういうの欲しかったです(笑)
喜んでもらって良かったぁ♪
でも、間違ってたら直してねっw

223 :ナナシィーさん
>>>221-223 ← >>番号-番号とすると、-で括られた番号〜番号までリンクされますよ。
教えてくれて、ありがとぉ♪

>>225-239 GRANMAさん、マイ舞さん、インターセプトさん
相互リンクのことなんだけど、
黒板の真ん中くらいにメモ書いといたよぉ。
だから、良かったら書き足しといてねぇ。

 

241 :インターセプト  2007/10/16(火) 19:27:34  
ぷぅちゃま

リンク貼り付けておきましたよ。

 

242 :インターセプト  2007/10/16(火) 19:42:17  
GRANMAさん 
ありがとう。八紘一宇さんは隼側にリンク貼っておくだけでも良いと思います。
マイ舞さん
考察NIPPONさんって、???だとね。気づいてるでしょ?

 

243 :ぷぅ  2007/10/16(火) 20:30:08  
241:インターセプトさん
>リンク貼り付けておきましたよ。
ありがとぉ♪
あれは、相手もおじいちゃんも了解済みなんだよね?
黒板に書いてくるネ。

 

244 :マイ舞  2007/10/16(火) 20:52:35  
インターセプトさん
>考察NIPPONさんって、???だとね。気づいてるでしょ?
今までのタイプと違うとは思ったんですが、まずかったかなあ?
中立じゃないの?リンクと相互リンク違うようだし。。。
う〜ん、教えてください。(>_<)

 

245 :インターセプト  2007/10/16(火) 20:52:49  
ぷぅさん

すべてが相互ではないんだ。相互リンク→リンクでお願いしま〜す。

 

246 :インターセプト  2007/10/16(火) 21:03:46  
マイ舞さん

へっちゃらだって!。伊勢さんにリンクを貼らないように秘密コメントで伝えて
おけば良いよ。
管理人さん、隼速報を見てるってことはわかったね〜。

 

247 :マイ舞  2007/10/16(火) 21:10:59  
インターセプトさん
よくわかりました。自分のとこの不利なもの全部消えてました。

 

248 :インターセプト  2007/10/16(火) 21:18:28  
憂国っぽいけどね。全く読んでないのでさっぱりわからない。
何が問題かは知らないけど・・・。気にする必要は内臓。

 

249 :マイ舞  2007/10/16(火) 21:31:46  
インターセプトさん
ちょっと、凹みました。質問なのですが、相互リンクで反日ワクチンさんの所と
お互いリンクされてますが、どういうことですか?
変ですよね。。。

 

250 :インターセプト  2007/10/16(火) 22:01:22  
マイ舞さん
憂国もしくは中立ではあると思うんだよ。お気に入りに入ってたんでしょう?
隼の迷惑になりたくない。沢山の人に見られたくない。ってところじゃない。
八紘一宇さんは100パーセント、リンクを引き受けてくると思うけど・・・。
ところでお互いにリンクを貼り合うと検索順位が上がるって本当なの?
なんか騙されてるみたいで馬鹿馬鹿しくなってきたよ。(笑)

 

251 :マイ舞  2007/10/16(火) 22:16:26  
中立ではなく敵陣だと思う。こちらの有益なもの削除されてるんだから、もう
ビックリしました。あれ巡回リンクって書いてあるし、夜見たら隼リンクも消えてるの。
これからはもっとよく見定めます。反省!
気を取り直してデザインでもしよっかなあ〜。

 

252 :ぷぅ  2007/10/16(火) 23:11:55  
Venomさん
『新しいアピールの英文:Q&A』なんだけど…。
翻訳も付けて………泣。

 

253 :名無しさん  2007/10/17(水) 02:15:44  
>238にある私の文ですが、実は隼速報に投稿する前にこちらで『これでいいですか?』って確認したかったのですが、こちらに書き込みができなかったのです。速報にはまだ投稿していませんでした。言葉足らずですみませんでした。
相手方のことはよく分からないことがありますので難しいですよね。もし不都合や不具合が生じたら気がついた時点でなおしていきましょうね。
223の件、番号の前に<<がおけなくって私にはできかったです。おばさんの弱いところですね。

 

254 :GRANMA  2007/10/17(水) 02:16:35  
253はGRANMAでした。

 

255 :ななしです  2007/10/17(水) 02:51:06  


【隼からの伝言】投下ポイント一覧に投稿ありました。
貼っておきます。

>GRANMAさんへ

はじめまして。「考察NIPPON」管理人のJ.Seagullと申します。

早速ですが、私は「隼速報」さんへのリンクに『協力』した覚えは一切ありませんし、
これから『協力』するつもりも全くありませんので、113の書き込みは訂正願います。
「隼速報」さんに協力しているように誤解されるのは全く本意ではありませんので、
拙ブログから「隼速報」さんへのリンクは削除しました。

マイ舞さんの「隼速報」コメント欄への書き込みが誤解の原因かと思いますが、「隼速報」
さんにリンクしていたこと、イコール、共感・同意していることではありませんので。
(単なるヲチの対象として便宜上リンクリストに加えていただけです。)

なお、マイ舞さんから私宛には何ら連絡を受けていないことも明言しておきます。

また、誤解を避けるため、マイ舞さんが紹介した拙ブログの過去エントリーも非公開化の措置を
とりました。

以上です。

>>マイ舞さん
凹まないで!こんな事だってあるよ!前向いていこー♪
隼、応援してるよ!

 

256 :るびーです(汗  2007/10/17(水) 02:52:49  
よそのHNと間違えた。
すみません。るびーです!!

 

257 :GRANMA  2007/10/17(水) 03:16:26  
「考察NIPPON」管理人のJ.Seagulのブログのコメント欄に「秘密」で簡単なお詫びを書きました。
気をつけないとご迷惑がかかりますね。勉強になりました。
J.Seagulさんには申し訳なかったと思います。

 

258 :GRANMA  2007/10/17(水) 06:05:24  
リンクの件、難しいこともありますね。今回「隼」にマイ舞さん経由でリンクをしたいただいたところも、西村さん、史実さん、自由主義史観の北米支部さん、反日ワクチンさんからそれぞれ協力的な好意のあるお言葉はいただいていますが『リンクすることを許可します』と敢えて言ってくださったところはないと思います。
各ブログで、リンク貼り付けが自由になっているところはともかく、そうじゃないところはやはり先方に確認をとってからにするべきですね。
いずれにしてもこういうことを考えなくてもいい「ブログランキングに参加」をしてくださったほうがいいと思っています。
今すでにそうなっていますが、隼のほうは自由にリンクしてもらえるようにしておけばいいのですものね。ご意見をお聞かせ下さい。

 

259 :マイ舞  2007/10/17(水) 10:11:14  
GRANMA さん
こんにちは!
リンクの件は難しいですね。以前、他のブログでアクセス数延ばそうとして宣伝活動したことあるのですが、直接リンク要請はしませんでした。
必ず管理人さん同士でということで行いました。このようなトラブルは避けたかったからです。第三者が要請出来ないと感じたものですから。このブログ『私は応援しています。宜しかったどうぞ御覧下さい』と種まくしかないのです。
今回の件は既にリンクされていたから、良いのかと勘違い。あちらの管理人さんはこちらにリンクしてもいいですかも言わなかったから、リンクフリーなのかと思いました。
夕べのうちに隼のリンク削除したから、もうこの件は良いですよね。
アクセス数を延ばしたり、この活動を認知させるには少しづつ種を撒き、水をやる、花が咲くまでは長い道のりです。
リンク要請の件は、管理人さん同士がした方が良いと思いますのでHP ができるまで種撒きということで如何でしょうか。

ななしさん
初めまして!応援ありがとうございます。
朝起きたら凹みが解消!凸になってま〜すw

 

260 :GRANMA  2007/10/17(水) 13:41:22  
マイ舞さん
そのほうがいいですね。よい関係を保つことも大切なことですから。
時間をかけてこつこつといきましょう。

 

261 :masao_s  2007/10/17(水) 16:49:09  
ぷぅさんへ。
メールしました。

 

262 :ぷぅ  2007/10/17(水) 20:38:56  
えーっと、隼機関の旗を作ろうスレにも、ちょこっと書いたんだけど、
・ホームページもメールもIDとPWを
役員の人に管理してもらったほうがいいんじゃないかな?
ってことと、
・役員さんとボランティア会員の役割分担を少しずつ進めた方がよくないかな?
ってことなんだけど、どー思う?
役員さん同士には、お互いに連絡が取れるようにしてもらわなきゃ、
いつまで経っても伊勢のおじいちゃんにツマラナイことまで、
全て通さなきゃいけないし。
ちょっと身元を明らかには出来ないよって人でも、
メールアドレスを会員リストに載せられる人は、
ボランティア会員として協力できるし。(←ぷぅはココ希望)

 

263 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/17(水) 20:50:37  
Nariyukiさんへのレスがかなり長くなってしまうので、続きをこちらに
書いて隼速報の方へリンクさせます。

Venomさんの返事を読んでいて思いだした事が数点。
まず韓国での売春婦への蔑視感情なのですが、これは呉善花さんの
著書に実態が書かれていたので、それを引用します。


スカートの風 著・呉善花
処女性を重んじない国はほとんどないと思われるが,韓国のそれは徹底しているのだ。日本人に言ってもまず
信じてもらえないのだが,韓国の男は一般的に,結婚相手の女に処女かどうかを問いただすものである。

ある任意抽出の調査では,「結婚の相手は必ず処女でなくてはならない」と回答をした男が8割を示している。

そして,結婚後に処女でないと夫に判断されて破談となるケースも少なくない。そして,これも日本人には信じられ
ないことだろうが,この場合,男が被害者として世間から同情を買い,女はなんてあつかましい奴と非難の的になるという事だ。

処女であるかないかを前にしては,美人だとか気立てがいいとかの問題はまるでかすんでしまう。
何を置いてもいまだ男を知らない娘,それが第1条件である。
したがって,結婚前に性体験のある女は,そのことをひた隠しにして結婚に望むわけだが,最後の手段として
処女膜再手術をする女はかなりの数に上るとみられる。

韓国で、処女膜再生手術が事の他盛況なのは周知の事実である。
中略

処女重視の問題では,もう一つ書いておきたいことがある。
私は大学生活と重なりながら4年間の兵役を経験している。
韓国の軍隊にはほんの一握りの女性軍人達がいるが,彼女達は国家の軍事的意義に感じて軍人になるわけではない。
将来のファーストレディを目指す者達が軍隊で訓練を受ける通例があるのだ。
もちろん,射撃などの演習もやるが,それよりも女達は事務仕事を中心に,いけばなや行儀作法の訓練にいそしむのである。

そして,この軍隊の入隊テストに処女審査があるのだ。

処女でなければ入隊資格なしとされる。
その当時の私は,何の疑問も持たずに,このテストを受けて入隊した。

しかも,審査は毎年1回行われる。
もちろん,途中で処女でないと判定されれば,軍隊から即刻追放されるわけである。


※ちなみに、韓国ではこういった価値観がまかり通っているため、レイプ被害にあった女性が
「自分にはもう価値が無い」と絶望し、売春婦になる例も多数あるそうです。

続く

 

264 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/17(水) 20:59:55  
続き

次に支那がなぜ反日活動を行うかなのですが、これもふと
今思い出したことを。

何年か前に、テレビ朝日の「朝まで生テレビ」という番組に出演した
支那人の学者に対し。「戦前の日本の事で殊更批判を行うのならば、
なぜアヘン・アロー戦争の件でイギリスやフランスを批判しないのか」
との質問がされました。
それに対し、その学者はこう答えました

「そんなもう生きている人もいない昔の事で色々言うつもりは無い」

と。

また、これは又聞きなのでソースが無いのですが、1970年代に起きた支那
人民国よるベトナム侵攻に関し、ベトナム政府が北京へ公式謝罪を求めた
所、共産党からこのような回答が返って来たそうです

「ベトナムはもっと未来志向にならなければならない」

要するに、支那は「過去の事」などどうでもいいわけです。
日本が過去に何をしたのか、それそのものはどうでも良く、「今現在の外交
カードとして使える」からやっているわけです。
これは、殊更「日本の悪」ばかりを国内で訴える勢力がある事が、支那の
こういった攻勢に力を与えているということです。
そもそも、従軍慰安婦問題も靖国参拝も731部隊も、全て「日本発」の
事柄ですし。

イギリスやフランスに、アヘン戦争やアロー戦争の事で支那が抗議をしたら
どうなるか。当然この2国は「無視」するでしょう。
本来ならば、日本もそうするべきなんですよね。
「だからなんだ?」と。

 

265 :(∋_∈)  2007/10/17(水) 22:42:48  
基地外左翼教師太田ブログwwwwwwwwww
http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

 

266 :コペルニクス  2007/10/17(水) 23:00:40  
・ホームページもメールもIDとPWを役員の人に管理してもらったほうがいいんじゃないかな?

・役員さんとボランティア会員の役割分担を少しずつ進めた方がよくないかな?

ぷぅちゃん、賛成でごじゃるよ。
あとね、
・誰が何の項目に着手しているのか、何の作業が手付かずなのか、等が明確にわかるといいと思った。
これからきっと手伝いたいと仰ってくれる人が出てくると思うので、どの作業が空いているのか
分かったほうがいいかな、と。

 

267 :ぷぅ  2007/10/17(水) 23:32:25  
266 名前:コペルニクスさん
『コペルニクス』って名前がゴツいから、
コッペパンの『コッペちゃん』にすればいいのにさっw

今、黒板の『◎隼機関執行部』に書いてあるのは、
伊勢のおじいちゃんが役員に頼んだ内容なんだけど、
『◎役割分担』には現状を元に
>・誰が何の項目に着手しているのか、何の作業が手付かずなのか
を書いた方がわかりやすいよね。

でも今日はそろそろ限界だよぉ〜。
おやすみぃ〜。

 

268 :コペルニクス  2007/10/18(木) 00:03:57  
>>267

>『コペルニクス』って名前がゴツいから、
>コッペパンの『コッペちゃん』にすればいいのにさっw

すごい!ぷぅちゃんと同じ事考えてたよ〜コペルニクスって何かタイプしにくいんだよね。
面倒くさいから「こっぺぱん」にでもしようかな、と思ってたんだよ〜ぎゃー面白いね。

あとVenomさんとGripenさんの仕事量が多そう。
ぱっと見で分かったら分担を配慮してあげられると思う。

おやすみ〜ぷぅちゃん〜

 

269 :Venom  2007/10/18(木) 12:25:37  
コペルニクスさん、
お気遣いありがとう。
私は自宅にPCもないし、HPのこともさっぱり分からないし、デザインもできないから、せめて歴史や語学と言った自分の知識でお役に立てればと思ってるんですよ。
皆さんがそれぞれの分野で熱く語り合い、努力しておられるのに、お手伝いできず申し訳ないです。

 

270 :ぷぅ  2007/10/18(木) 23:53:30  
268 名前:コペルニクスさん
>VenomさんとGripenさんの仕事量が多そう。
めっちゃ多いよぉ〜。かわいそす。

えっと、それから、
渉外活動をしてくれてるみんなの分も書こうと思ったんだけど、
全員のこと、とっても把握できないし、
ボランティア会員ってぷぅが自称してるだけだし、
勝手に同じに書いていいかわかんなかったんで、
役割分担のトコに、自分がやってることを書いて欲しいの。
お願いお願いっ。

それから、>>262に書いたこと、ちょっと考えてみてねっ。

 

271 :GRANMA  2007/10/19(金) 03:10:15  
ぷぅちゃん
やっと黒板を見つけました。どこにあるんだろうと探しました。まあ、鈍い鈍い、30年前ならとにかく、本当に鈍くなったものですよ。時々皆さんのテンポについていけないときがあります。ご容赦を!
黒板、すごくよくまとまっていてわかりやすいです。ありがとう!
>>262の件、私は賛成よ。私はどこまでできるかわからないけれど、できてもボランティア。

 

272 :コペルニクス改め、こっぺ  2007/10/19(金) 07:53:32  
私ね、役員とボランティア会員はメールアドレスをHPで公開してもいいんじゃないかって思う。
そして会員リスト(HNとメアドのみ)もしくは組織図みたいなのを作る。勿論会社や学校なんかのドメインや本名が含まれていないもので、
持ってない人は捨てアドを作ったらいいし。勿論希望しない人はそれでOK。
隼の重要決定事項は、このメールのみでやり取りする。そうでない時は掲示板でやればいいし。
これって何か問題あるかなあ?ここからは本人を特定なんてできないだろうし、危険ではないと思うんだけど。

 

273 :Venom  2007/10/19(金) 08:20:16  
WCCWが夜逃げしたって、ホント?
北朝鮮の工作機関なら、逃げ足も速いだろうなあ。

 

274 :GRANMA  2007/10/19(金) 08:28:40  
こっぺちゃん、

ひとつの案ね。ぷぅちゃんのHPに隼の仲間だけの「交信専用のメールアドレス」をひとつ作る。フリーのアドレスでもいいと思う。
これはHP に公開する。これを軸とする。その軸のアドレスに役員とボランティア会員がそれぞれメールをする。そのとき、ここで使っている名前と本人確認になりそうな何か特徴になるようなことをひとつ書き添える。そうすればみんなのアドレスが軸にはわかるでしょ。それをメールで仲間だけに公開する。
説明が下手でわかりにくいかもしれないけれど、つまりオープンにするのはHPの交信用アドレスのみ、ということなのですけれど。
ただ、HP担当者に負担がかかるからはたしていいかどうかは?です。今後も要検討。
とにかく変な人、スパイみたいな人だけは避けたいものね。ひとつの案です。もっといいのを考えてみてね。

 

275 :コペルニクス改め、こっぺ  2007/10/19(金) 08:58:34  
GRANMAさん

にゃるほど上記のアイデア理解しました。これの欠点は担当者の作業負担と責任が大きいことですね。
私のアイデアを補足すると、それぞれメンバーのメアドをHPで公開・登録して固定してしまう。
つまりは、そのメンバー以外からのメールはゴミ箱行き。なのでなりすましで参加しようとしても
メールのpwdを盗まない限りは無理。
あーーだめだ。ボランティア会員に新たになりたい人には適応できないやーー。
私のアイデアは忘れて〜〜〜

Venom隊長
はい。WCCWは夜逃げしたみたいです。でもソ・オクチャはまだバイブルカレッジにはいるもようです。

 

276 :巫 ◆C0U.XCtUZg  2007/10/19(金) 12:05:33  
≫GRANMAさん、こっぺさん
ML(mailing-list)形式だとどうでしょうか?
wikiでの解説 : http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
これを外部からのpostに対応できる形にすれば、以下の形で運用できます。
MLメンバー登録された人:MLへ投稿されたメールの受信/MLへの送信(返信)が出来る
MLメンバー登録されていない人:MLへの投稿
MLメンバー登録されていない人へはML自体は受け取れませんが、MLメンバーからの返信時にtoに含まれていれば
返信を受信することが出来ます。

 

277 :Venom  2007/10/19(金) 12:15:28  
私は隊長じゃないよ。 どちらかと言えば、痛い長。

 

278 :インターセプト  2007/10/19(金) 12:51:27  
何時間も雑談のレスが止まるといけないから、レスを付けておきます。(笑)

 

279 :noname  2007/10/19(金) 12:59:41  
こちらのスレでははじめましてです、こんにちは。

・参加者概略を把握できるリスト
・役割分担が一目でわかる
・メアド非公開で連絡がとれる
・新規参加者も利用できる
・管理者負担が少ない

これらの事が必要という事でしたら、以下のようなフリーCGIを
利用されてはどうですか。

CGI概要●http://cgi.au-lait.net/wiki.cgi?page=K%2DProf
サンプル●http://sample.au-lait.net/kprof20/kprof.cgi

項目は自由にカスタマイズ可能のようですから、例えば
・HN・居住エリア・参加可能レベル・スキル・コメント のような感じに。
メール登録(非公開)→各私書箱でやりとり出来、いきなりメールボムを
受けたりする心配もありません。また、私書箱に私信が来たら登録アドレスに
通知が来る機能もついているので、いちいち私書箱チェックもする必要なし。
登録者以外は閲覧禁止にもできるようです。
項目検索もできるので、例えば人数が増えてきた時に
「○○担当の人一覧」のように検索できて便利じゃないでしょうか。

 

280 :(。、ヾ  2007/10/19(金) 13:07:26  
反日教師のブログ

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

 

281 :(。、ヾ  2007/10/19(金) 13:07:40  
反日教師のブログ

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

 

282 :Venom  2007/10/19(金) 13:22:08  
我々は、反日教師なんぞに構っているヒマはない。
慰安婦決議に集中するんだ。

 

283 :るびー  2007/10/19(金) 14:13:45  
ちょっとお尋ねしたいのですが。
ランキングの件なんですけど、あのランキングのページ経由で
隼機関に行かないと、ランキングは上らないの?
今はお気に入りに入ってるので直接行ってるんだけど、
それじゃダメなのかな?

 

284 :masao_s  2007/10/19(金) 14:34:49  
そういえばBlogランキングは例えば、
http://kukkuri.blog58.fc2.com/
このページみたいにBlogRankingのリンクバナーつけるべきなのでは無いでしょうか?
これをクリックしてもランキングは上がるんですよね。

参考:
http://blog.with2.net/readme.php
> 登録時に指定されたリンクURLにより当サイトへアクセスがあるとINポイントが増加します。
> ランキングに表示されている登録サイトへのリンクがクリックされるとOUTポイントが増加します。
> ポイント(pt)は登録サイトのカテゴリに対する割振り率により計算されています。(IN/OUT両方とも同じです)

>>283
お気に入りから行くとランキングのカウントがされないので上には上がってこないんですよ。
伊勢さんがINのボタンをつけてくれればお気に入りから行ってボタンをクリックすれば
カウントされるようになる・・・んだと思います(^^;

 

285 :文太  2007/10/19(金) 15:10:52  
ブログランキングの集計は「IN」と「OUT」の2つからなっていますが、「IN」とはそのブログから直接ランキングサイトに来た数で、「OUT」はランキングサイトからそのブログに来た数です。順位は「IN」の数で決まりますが、同点の場合は「OUT」の数で順位になるのが通常のランキングサイトの筈です。

「IN」のカウントは『隼速報』から直接ランキングサイトにアクセスされた数であるため、『隼速報』上にバナーのボタンがあってそれを読者がクリックする必要があります。同一IPからのクリックは一日に一つしかカウントされないので、延べでない実質人数がカウントされる事になります。

読者が見つけ易い位置、つまり各エントリーの最後に必ずバナーを貼付けておけば、クリック数はかなり増える筈です。一日に2000-3000アクセスあるブログが100位代というのはむしろ不自然ですから。これはテキストリンクでも機能しますが、バナーを貼付けた方が目立つのでカウントは増えると思います。

ちなみに「真の実力が分かるランキング」と言うキャッチコピーの『ブログランキング ドット ネット』の場合は、そのブログのアクセス数でカウントされるので、この場合はクリックは不要ですが、アクセス数集計のためにブログ上にバナーを貼付ける必要があります。
http://blogranking.net/

 

286 :Venom  2007/10/19(金) 15:23:54  
おや、文太さんだ。いらっしゃい。

 

287 :るびー  2007/10/19(金) 15:43:05  
>>284
ありがとうございました。
バナーがつくまで、ランキングサイト経由で行く事にします。

 

288 :文太  2007/10/19(金) 15:54:52  
>>Venomさん
どうもです。何かランキングサイトがうまく行ってないようなので、参考までに私が知ってる事を書きましたが、私も実際に自分で始めてみて初めて分かった事も結構ありましたよ。

 

289 :Venom  2007/10/19(金) 16:05:30  
文太さん、
ありがとうございます。
素人ばかりで分からないことだらけなので、これからも色々教えて下さい。
よろしくお願いします。

 

290 :ぷぅ  2007/10/19(金) 18:56:45  
>>272 コッペちゃん
>役員とボランティア会員はメールアドレスをHPで公開してもいいんじゃ
メールアドレスは公開する必要は無いと思う。
今、私が使ってるアドレスは隼のホームページ用に公開できるよ。
隼以外では使わないアドレスだし、ロゴの募集の件で、既にそんな感じだし。
ただ、役員とかがリストとして把握できる状態にしておく必要があると思う。

>会員リスト(HNとメアドのみ)もしくは組織図みたいなのを作る。
会員リストは義務と権限と役割くらいでいいんじゃないかな。

>>274 :GRANMAさん
>ここで使っている名前と本人確認になりそうな何か特徴になるようなことを
ひとつ書き添える。
そーなの。メッチャ悩んでたんだよぉ。(´・ω・`)

>>276 :巫さん
メーリングリストは賛成。
巫さんが管理してくれる?
出来たら隼のメールアドレスも管理して欲しいなっ♪

>>279 :nonameさん
CGIのことは、よくわかんないけど、
ブログでも掲示板でも発言が無くて、名前もnoname(名無し)だから、
IDとPWを発行するの、めっちゃ悩んだんだよぉー。
デザインを見たとき、どんなにホッとしたか…。。・゚・(ノД`)・゚・。
名前を何とかして欲しいよ。

◎役員のみなさんへ〜。
伊勢のおじいちゃんに、HPの管理を役員の人と一緒にって言われたんで、
誰かパソコンに詳しい人、お願いしますっ♪
で、相談もあるので、メールくださいっ。

 

291 :インターセプト  2007/10/19(金) 19:38:19  
文太さん
ありがとうございます。スーパーマンは光よりも早いって本当だったんだ。
また助けられてしまいました。感謝・感激です。

 

292 :巫 ◆C0U.XCtUZg  2007/10/19(金) 20:42:40  
管理だけならできるデスよー
ただ、どこのML使うかにもよるので来週調べさせてください
#週末ネット環境ないところに行ってしまいます

 

293 :ぷぅ  2007/10/19(金) 21:01:19  
1時間半、両手に携帯握って『外国人参政権反対』に投票してた…。
98%から72%まで下がって焦った…。(´・ω・`)

 

294 :マイ舞  2007/10/19(金) 21:39:57  
ぷうさん
私も投票したよ〜。さっき、75%だった。何で両手なの?
PC と携帯同時にしてたの〜。ぷうさんは天才だあ..♪
そうか、熱がこもっていたんだね。。。

 

295 :noname  2007/10/19(金) 22:51:17  
>290
一応、手順確認の件で事前に書き込みはしたんですが…
名前は思うところあってnonameですので(理由書くのも面倒なので割愛させて下さい)
気になるようでしたら「noname(ノナメ)」とでも読んでください。
メールのほうはこれから返信します。

 

296 :ぷぅ  2007/10/19(金) 23:07:10  
>>294 名前:マイ舞さん
>PC と携帯同時にしてたの〜。
うんにゃっ。1個は母ちゃんの携帯w (゚▽゚*)ニパッ
何回送信したかわかんないんだけど、やっぱ、バレるかな?

>>295 名前:nonameさん
>名前は思うところあってnonameですので
そっかー。でももーわかったから大丈夫w (*゚▽゚*)
ホームページとか管理とかって初めてだからオロオロしちゃってさっw

 

297 :藤の花  2007/10/20(土) 09:36:05  
おはようございます。
HP作成の所が良いのか、何処が良いのかと思いつつ場所が適当でないかもしれませんが。

先日来Nariyukiさんはじめ皆様がQ&Aについてお話なさってた件。
花畑出身の私にとって慰安婦問題を理解するのに何が一番ネックになっているかと思うと
アメリカの「人権という言葉に弱い一般人」ときっと同じパターンだと思います。
皆さんの豊富な情報を読み当時の状況を冷静に理解していくのですが、暫くすると、理解できたはずにも関わらず、難しい込み入った情報は大雑把にしか理解できていないので、巡る巡って同じ様な所に戻ってくるのです。

「当時の慰安婦(売春婦?)は日本人の人数が一番多かった、、、?、、、という事は、日本人慰安婦も同じ様に強制された?それとも韓国慰安婦等海外の方だけなのかしら?集め方がちがったのかしら?」
「日本人が一番多いなんて、韓国慰安婦さんが講演してる所の人々は誰も想像しないだろうな、あたかも日本が外国人だけを強制して人種差別してるって印象を持つだろうな」
「当時韓国は日本(併合?)であった?のであれば、日本人慰安婦と同じ待遇?それとも日本人ではないと言う理由での差別待遇?」
「強制はなかった、と言って日本が反論してるという事は、その外国人慰安婦の境遇という事実を全否定し、事実に向き合わない冷たい姿勢ととられてマイナスイメージだけが残るかなぁ、、、」等。
皆さんが無関心派について話しておられるのと同じ構造です。

た・ぶ・ん(伊勢さん風ですね)、多くの人は同じなんじゃないかなと思います。
だから、反日組織はそこを突いてくるのでしょうね。まさにそこで思考停止ですから。

正確な難しい情報に触れて、正しく理解する方も多いと思いますが、そういう方はきっかけさえあれば隼意外でもどんどんと理解されていくのでしょう。
隼が広報をする対象は、これまでの他のサイトをご覧になっていた方をまとめて対象としているのであれば良いのですが、対象を無関心派にも多少向けるのであれば、どんなに正確な情報を分かりやすく発信しても同じ様な所でひっかかる人に向けたQ&Aもあると良いです。(皆さんが懸念されて既にお話されてたように)

>アメリカ人に、日本人がどれだけ分別を持って耐えてきたかも伝えてねっ
ぷぅさんの隼のコメント、まったく同感です。日本人が冷徹な人種と勘違いされてるかも、悔しいですね。まったくよく数十年も耐えてきていますよね。

いつものお花畑系談義ですが、私みたいな人が少しでもアレルギーなく関心を深めていかれる事を願います。

 

298 :マイ舞  2007/10/20(土) 10:56:09  
藤の花 さん
初めまして。

反日運動家の「人権」という言葉に人は騙されてしまうということですね。
無関心派にその点を理解しやすい説明文が必要でしょうね。構造がわからない人は
たぶん、慰安婦おばあちゃんは可哀想だと感じるのでしょう。そうですね、知っている人は
より深く情報を調べていきますが、知らない人をどう取り込むか重要なポイントですね。

 

299 :ぷぅ  2007/10/20(土) 12:20:19  
>>297 :藤の花さん
こんにちはっ♪

>何処が良いのかと思いつつ
ここでいいんだよ〜♪

>慰安婦(売春婦?)は日本人の人数が一番多かった、、、?
日本人4割、朝鮮人2割、中国人1割、その他現地の人とかが3割。

>日本人慰安婦も同じ様に強制された?
>日本人慰安婦と同じ待遇?それとも日本人ではないと言う理由での差別待遇?
>韓国慰安婦等海外の方だけなのかしら?集め方がちがったのかしら?

えーと、簡単に答えちゃうと、
原則的に強制ではなくて、他の求人と同じように募集で、
待遇も特に民族による区別は無く、契約によって決められるだけ。
ただ、朝鮮では慰安婦募集に当たって、詐欺的行為が横行したんで、
政府は詐欺的行為が行われないようにと、取締りを強化した。

◎時代背景
当時、売春は合法的な職業として認められてた。
だいたい、売春婦の存在しなかった国があるんなら、教えて欲しいよねw
今でも、合法的に認めていて、定期健診とかやってるトコあるよね。
(オランダとかかな?)
職業と言っても、やっぱ賎業、女性としては、やりたくない仕事だよねっ。
でも、当時の日本には貧しい人が多かったから、助かる人もいた。
凶作、不況、ABCD包囲網とか石油の禁輸とかで失業者も溢れてたんだよ。

◎朝鮮の状況は?
・当時の朝鮮の社会背景
戦時の徴用(工場とかでみんなで働くヤツ)が混同されてる。
徴用は国民の義務で、当時の朝鮮も日本人だから、
当然同じように義務があるんだけど、今と同じように日本人は朝鮮人に甘かった。
日本人の徴用は昭和14年7月からだけど、朝鮮人の徴用は昭和19年9月から。
しかも、下関-釜山間の渡航が止まるまでのわずか7ヶ月間だけ。
もちろん、慰安婦は徴用なんかじゃないから、全く関係の無い話。
・戦後の政治的プロパガンダ
強制性についての歪曲は、韓国が日本と共に歩いた歴史を『全て日本の強制だった』、
としてきた政治的プロパガンダに由来する。
アメリカが戦前の日本には民主主義が無かったって教えてるのと同じことだよ。
・朝鮮の風俗文化
朝鮮の場合は、戦前戦後から現在に至るまで、ずっと売春婦は多いまんまでしょ。
アメリカもオーストラリアも、自称日本人の韓国人売春婦に困ってんじゃんw
朝鮮人自身にラクして大金を儲けたいって志向があるんじゃないのかなw

 

300 :ぷぅ  2007/10/20(土) 12:21:24  
続き

◎慰安所について
▲慰安所の目的
軍が戦地に慰安所を設置した目的は3つ。
・現地女性に対するレイプを防ぐ。(現地で反感を買わないようにする。)
・兵士の健康管理。(性病が蔓延したら戦えない。)
・スパイ防止。
▲慰安所の設置・管理・運営
形としては、軍が民間事業者に経営を委託して、事業者が慰安婦を募集するって形。
委託に応じた民間事業者は、日本人、朝鮮人、中国人、その他現地の人たち。
その際、軍は民間事業者が不正を行わないように管理する義務がある。
それから、慰安所の経営者と慰安婦の健康と安全についても管理する義務がある。
だからまぁ、現在の一般の委託事業とそんなに変わらないよねっw
概ねアメリカの慰安所の管理と比べても、日本の慰安所の管理は良かったみたいだよっ。
ってワケで、『関与したか?』と言われればYESだけど、
『強制したか?』と言われれば、当然、NOになるわけで、
アメリカ人の議論は、全く的外れでどーしよーもないよ。
『あんたってバカ?』って聞いてみたいw ○o 。.(´▽`)

 

301 :Venom  2007/10/20(土) 14:01:37  
もう20年以上前だけど、「沖縄のハルモニ」(だったかな?)というドキュメンタリー映画を見たことがあります。「ハルモニ」とは「お婆さん」という意味の韓国語。

映画作家が元慰安婦にインタビューして行く内容。 元慰安婦は裴(ぺ)さんといって、ヨン様と同じ姓。彼女は戦後も韓国に帰らず、沖縄のバーで働く。売り上げを上げるため、客にコーラを注文させ、コーラの飲み過ぎでおなかがガボガボになったとかの苦労談が続く。

映画作家はインタビューに何日も掛け、執拗に彼女の慰安婦体験を聞き出そうとする。彼女は映画作家と仲良くなり、酒を酌み交わす仲となるが、最後には「何でそんな嫌なことばかり聞くのさ。昔のことは忘れてしまったよ。そんな話より一杯やって歌でも歌おうよ。」とインタビューをさえぎる。

この映画を見て思ったのは、この映画作家の傲慢さです。ハルモニに悲惨な経験を語らせて日本人を断罪し、自分だけは良い子になろうとする左翼特有の偽善。

一方では日本人の優しさ・公正さです。慰安婦問題がマスコミに登場しだしたのは90年代始め、ソ連崩壊で行き場をなくした左翼のプロパガンダキャンペーンですが、この映画は80年代始めにもう慰安婦に着目している。

それは自虐的なことで、我々には迷惑ではあるのですが、反省好きなのは日本人のお人好しさ・公正さを示しています。 韓国や中国で、こんな映画ができるとは思っえない。

元慰安婦の裴さんも、映画作家のそんな優しさに心を許したのでしょう。彼女が韓国に帰らなかったのは、韓国人の冷酷さ・道徳的厳しさを知っており、帰ってもつらい白眼視しか待っていないのに対し、生活が貧しいとはいえ日本の人々がはるかに優しかったからでしょう。

慰安婦が戦後故郷に帰っても、村人は売春婦と馬鹿にし、親兄弟ですら家に入れてくれなかった例も多いのです。その親兄弟を飢えから救うため慰安婦になったというのに。
韓国人自身が、元慰安婦たちを馬鹿にし白眼視して何十年もずっと苦しめてきた事実、全ての責任を日本人に押しつけて、自分たちは醜い性根を忘れようとする韓国人の偽善こそ、もっと暴露され糾弾されるべきだと思います。 

私が30年も韓国人と付き合いながら、どうしても好きになれないのはその偽善です。

 

302 :山茶花  2007/10/20(土) 14:15:28  
はじめまして。
従軍慰安婦関連の情報を知り、このままでは日本はとんでもないことになると
危機感をようやく抱くようになった新参者ですが、隼の皆さんの方針や主張を
支持したいと思います。

この件の啓蒙ですが、上のぷぅさんの書き込みを見て、反日団体の主張する
歴史と、実際の年表を比較し、いかに連中の主張がでたらめかを視覚的に
訴える図ができたらいいのかなと、ふと思いました。年表以外も、なるべく
図を作って、世間一般の、あまり文章を読んでくれない人にも訴えかける
ものを作れたらいいかもしれません。

もしよろしければ、blogのほうのコメントの情報やここの情報、他のサイトの
情報を併せ、いろいろ自分なりに模索し、みなさんのお役にたてるものが作れれば
と考えています。よろしくお願いいたします。

 

303 :Venom  2007/10/20(土) 14:50:38  
山茶花さん、ようこそ。
どうぞよろしくお願いします。

 

304 :GRANMA  2007/10/20(土) 16:01:42  
Venomさん
いつもいっぱいの大きなお仕事、心から感謝しています。
皆さん
隼もブログ・ランキング二つに参加してくださったので、今までのようにリンクのみにこだわらなくてもよくなってほっとしています。
山茶花さんのように新しく隼を理解してくださる方も増えることと思います。同時に反対意見の人も増えてくると思いますが、それこそ、ケナンチャヨ(朝鮮日報、中央日報、東亜日報の日本語版を読んでいるうちに覚えました)でいきましょう。
あるブログに書かれている言葉です。「既成事実は真実に非ず 真実は捏造よりも強し」そのとうりです。

 

305 :Venom  2007/10/20(土) 16:28:19  
GRANMAさん、
過分なお褒めの言葉ありがとうございます。

重箱の隅をつつくようでまことに申し訳ないのですが

×ケナンチャヨ
○ケンチャナヨ


×そのとうりです
○そのとおりです

細かいことにこだわってすみません。

 

306 :GRANMA  2007/10/20(土) 17:09:43  
Venom さん
訂正ありがとうございます。

 

307 :GRANMA  2007/10/20(土) 17:46:48  
Venom さん
(追加です。)あれまあ・・・よくみると、「ケンチャナヨ」と書きたかったのに打ち直しているうちにパズルのようになってしまっていました。変なところに「。」もついているし・・・。
確かに・・・気にしない、気にしない、「ケンチャナヨ」でしたね。
以前はよく上記の3つの日報を見ていましたが、韓国での報道がどのようなものか、よく知ることができました。

 

308 :ぷぅ  2007/10/20(土) 21:02:07  
ひぇーっ!!!
ページの名前を変えたら、カウンターが『0』になった…。
。・゚・(ノД`)・゚・。

 

309 :藤の花  2007/10/20(土) 23:23:02  
こんばんは。「おはようございます」と御挨拶した後出かけてましたもので、、、。
マイ舞さん、ぷぅさん、Venonさん、ありがとうございます。また、こちらにいつも書いてくださっている方々の事、感心して拝見しています。私は今まで何してきたんだろうか、等と。(自虐的ですネ^^全く「反省好きな典型的日本人」で、、、)

マイ舞さん
>知らない人をどう取り込むか重要なポイントですね
ブログで反日組織の事実を世間に啓蒙する事が目的であればその点は問題ないのでしょうが、訴訟となると全く違う点(費用、募金)が大きく関係してくると思われるので、これまで既に関心があった方の応援だけではとても力にはならないのではないかと、、、。
となると、それ以外の人々まで取り込めるか、が現実としてポイントの一つの様に思います。

ぷぅさん
>待遇も特に民族による区別は無く
>売春婦の存在しなかった国があるんなら、教えて欲しいよね
考えれば簡単な事実なのですが、アメリカの方も日本の多くの方もその様な認識が無いのではないでしょうか。朝鮮人だけ、ってイメージで捉えられているのはなぜでしょうね。相当反日の組織に知らず知らずのうちに教育されてきたってことでしょうか。
ぷぅさんの丁寧な説明をもう一度ゆっくり読ませてもらいますネ。

Venomさん
>反省好きなのは日本人のお人好しさ・公正さを示しています
同感です。この点、戦争への反省の念(反省という言葉が正確に外国の方に理解してもらえるのか、反対に「やっぱり悪いことをしたからだ」と取られる結果になるのかビミョーかな?)で世界に類をみない平和好き?(異論があるかも)だと知らせたいですね。「なんとか平和賞」や「民族対立防止努力賞」とかあれば日本は一番に受賞です。
慰安婦問題を海外に広報する際に、誤解されない様にしたいですよね。

とは言っても、この件の知識もPC技術もない私は、お役にはたてませんが、一般大衆の目線でまたひょこっと来させてもらいます。

 

310 :ぷぅ  2007/10/21(日) 11:17:20  
>>309 :藤の花さん
何か照れちゃうなっw
私はアメリカでの慰安婦問題の本質は民族差別だと思ってるよ。
なぜかってゆーと、他の国の慰安所との違いは、
大まかに言うと強制性についてだけだから。
(細かいコト言えば、日本は素晴らしい!w)
で、そのほかの違いはってゆーと、
日本だけが謝罪して、日本だけが補償してるってことくらいw
ところが、日本側の『強制性は無かった』という反論に触れると、
アメリカ人は、ヒステリーを起こすか、聞こえなかったフリをするか、
気付かないフリをするかw
この反応は、マトモに議論するつもりが無い、
つまり、公正に扱うつもりが無いってことだよねっ。
だから、この問題は深刻。
でも、日本人は友好的で分別のある民族だから、
アメリカ人が真っ当になってくれることを祈りつつ、
しばらくの間は南北朝鮮と、中国を攻める。
南北朝鮮は前哨戦。本丸は中国。
中国の策動は日本の生存権に関るもんねっ。
欧米が不必要なちょっかいを出すなら、日本人は覚悟を決めなきゃいけない。

 

311 :Venom  2007/10/21(日) 11:50:46  
藤の花さん、
私は日本人ほど戦争に向いてない民族はないんじゃないかと思っています。
気候が温暖な島国で、本来争いを好まない。それが明治から昭和前半に掛けての一時期に戦争ばかりしてたのは、帝国主義時代の欧米の侵略を恐れたからですよね。

ぷぅさん、
日本人は理不尽な攻撃を受けてもひたすら耐えます。しかしある日ついに我慢しきれなくなって、爆発する。アメリカ人もその恐さを知ってたから、余り日本人を追い詰めないようにしよう、という政策を取ってたはずですが、最近のアメリカ人はそういった歴史の教訓を忘れてしまったようですね。

 

312 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/21(日) 13:24:06  
藤の花さん

確かに「全く知らない人向け」の簡単なQ&Aは必要ですね。
私は詳細な経緯を書くことばかりを考えていました。

そこで、wikiでの当初の文章作成と同時進行でQ&Aについても
草案を考えて見ます。
試しに>>297で藤の花さんが疑問に思った4点について、
即興でQ&Aを作成してみました、どうでしょうか?

Q:「当時の慰安婦(売春婦?)は日本人の人数が一番多かった、、、?、、、という事は、日本人
慰安婦も同じ様に強制された?それとも韓国慰安婦等海外の方だけなのかしら?集め方が
ちがったのかしら?」

A:慰安婦の募集に関しては、当時の日本の領有圏内で民族に関係なく民間委託により広く行われていました。
娼婦の募集に関しては「国家権力による強制」は存在しません、また「詐欺等による違法な募集」
に関し、当時の日本政府や軍が取締まっていた事を証明する、新聞記事や公文書・個人の手記
も多数存在しています。
逆に「軍による強制があった」と主張している側には、客観的に証明可能な根拠は何一つ存在しません。


Q:「日本人が一番多いなんて、韓国慰安婦さんが講演してる所の人々は誰も想像しないだろうな、
あたかも日本が外国人だけを強制して人種差別してるって印象を持つだろうな」

A:そもそも、「人類の最も古い職業は売春」と呼ばれるほど、売春はポピュラーな職業であり、
現在でも売春が合法な国は多数存在しています。「なり手」も十分に存在しているため、わざわざ
強要してまで募集する意味がありません。
また朝鮮では、併合以前まで「キーセン」と呼ばれる世襲制の官営売春婦制度が存在し、これを
宗主国である清との外交に利用する文化もありましたし、経済的に裕福になった現在でも、韓国は
「売春婦輸出国」として国際的に非難されています。
上記の通り、朝鮮では過去も現在も売春が非常に活発に行われている地域ですが、「日本統治時代だけ」
貞操観念が180度変わり、独立後はまた元に戻ると言う現象が起きたのでしょうか?
あり得ませんね。
併合当時も当然「売春婦のなり手」は多数存在したわけです。


続く

 

313 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/21(日) 13:25:03  
>>312の続き

Q:「当時韓国は日本(併合?)であった?のであれば、日本人慰安婦と同じ待遇?それとも日本人
ではないと言う理由での差別待遇?」

A:平成4年に、韓国人の文玉珠という人物が日本の郵便局に対し、当時の金額で2万6145円の貯金の
返済訴訟を起こしました。
この人物は、韓国で公式に従軍慰安婦認定をされている人物です。
本人の証言によると3年弱「慰安婦」をしていたそうです。
つまり、文玉珠は3年弱で現在の金額にして数千万から1億円近い金額を、慰安活動で貯めた事になります。


Q:「強制はなかった、と言って日本が反論してるという事は、その外国人慰安婦の境遇という事実を
全否定し、事実に向き合わない冷たい姿勢ととられてマイナスイメージだけが残るかなぁ、、、」

A:そもそも「軍による組織的強制があった」という事を、客観的に証明する根拠は一切存在していません。
「あった」としている側は、自称慰安婦の証言があるのであったとしているわけですが。この証言者達は
ほぼ全ての人が「証言するたびに内容が変わる」有様で、とても証拠価値があるとは言えません。
「数十年も前の事で記憶が曖昧になったのでは?」との疑問もあると思いますが、証言するたびに当時の
年齢も場所も、酷い場合には「慰安婦になった経緯」すら変わってしまうような証言では、そもそも
「一体この証言の何を信じているのか?」と疑問に思わざるを得ません。
更に、当初は「親によって民間業者に売られた」と証言しているにも関わらず、後になって「軍人に拉致されレイプ
された」と証言するような自称慰安婦も多数存在し、米下院公聴会で証言した韓国人慰安婦2人もこの
ケースに当てはまります。
「親によって女衒に売られた」のならば、それは確かに同情もします、違法行為を100%取締まる事はまず
不可能な以上、当時そういった「当局の取締りから漏れてしまった不幸な境遇の女性」も少なからずいたでしょう、
しかし、それと「軍による組織的強制」とは全く関係の無い事です。


随分長くなってしまいましたが、こんな感じはどうでしょうか?

 

314 :陽  2007/10/21(日) 15:44:13  
はじめまして。
いつも皆さんの活躍を拝見させて頂いています。

私は知識も無く、皆さんのお手伝いは出来ませんが
それでも、何かお役に立てないかと
毎日こちらを拝見していました。

HPに載せる写真をお探しとの事ですが、古本屋で
探すことが出来ないものでしょうか?

とにかく
当たって砕けろで、古本屋街を探してみようと思います。

 

315 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/21(日) 15:58:55  
>>314
陽さんはじめまして。
お手数だと思いますが、是非ともお願いします。
どんな形の協力であれ大歓迎です。

実際のところ、私自身も「一体自分に何が出来るのか」
常に試行錯誤していますから。

 

316 :GRANMA  2007/10/21(日) 16:57:33  
Gripenさん
松井やより氏はがちがち左の人でしたね。YouTubeで討論しているところを見ました。キリスト教牧師の娘、テレビ番組でおかしなことを言っていました。あいた口が塞がらない状態でした。
病死の件は何かの拍子で知りました。
金美麗さん、大好きです。これもYouTubeで見た靖国での演説はすばらしかったです。

 

317 :GRANMA  2007/10/21(日) 17:04:09  
↑字を間違えました。金 美齢さんでした。

 

318 :藤の花  2007/10/21(日) 18:07:53  
Gripenさん
隼で大切な情報交換中にお時間を取らせてしまってますね。ありがとうございます。
ちょっと時間をかけて拝見してからまたこちらに書かせてもらいます。
(私自身も「何がわからないか」がモヤッとわからないままお話した次第でして、、)

 

319 :ぷぅ  2007/10/21(日) 18:32:10  
>>312:Gripenさん
>wikiでの当初の文章作成と同時進行でQ&Aについても草案を
簡単な答えと『>もっと詳しく』ってURLで誘導してもいいよねっ♪
Q&Aを目次代わりに出来るかもしれない。

陽さん、こんばんは。
>当たって砕けろで、古本屋街を探してみようと思います。
ありがとねぃ〜♪ 感謝、感謝。
画像検索で、1000枚目くらいまで探してみたんだけど、見つかんなかった。
自由主義史観に写真の載った本を問い合わせてみよーかと思ってたところだよ。

318 :藤の花さん
上で書いてた年表のこと、黒板の役割分担のトコに名前入れちゃったけど、
良かったかなぁ? 早とちりだった?

 

320 :Venom  2007/10/21(日) 19:08:06  
陽さん、いらっしゃい。
よろしくお願いしますね。
古本の写真、とても良いアイディアだと思います。

 

321 :藤の花  2007/10/21(日) 22:24:09  
ぷぅさん

>318 :藤の花さん
>上で書いてた年表のこと、黒板の役割分担のトコに名前入れちゃったけど、
>良かったかなぁ? 早とちりだった?

ひ、ひぇー....わ、わ、わ・た・し・が〜?タブン「早とちり」です^^
「山茶花」さんの事、じゃない〜〜?
(山茶花さん、勝手にお名前つかってごめんなさい)

(出来上がった年表を見て、
「う・・・ん、素人でも”ナントナク”わかりやすい」とかのレベルだし....)

 

322 :ぷぅ  2007/10/21(日) 23:21:27  
あ…。ごめんw
書き直しw

 

323 :藤の花  2007/10/22(月) 08:32:32  
ぷぅさん 良かったァ....書き間違いで、ホッ。びっくりした〜。
びっくりしすぎてまるで子供の口癖になってしまった。
大切な隼の役割、お手伝い出来ればいいんだけどあまりに役不足なもんで。
こうして応援させてもらいます。力強い方が来られて嬉しい限りですよネ。

 

324 :<削除>  <削除>  
<削除>

 

325 :ちょっと失礼します  2007/10/22(月) 13:41:02  
民団がこんなことを画策しています。

================================================================
11・7全国決起大会へ 民団力の総結集を

民団は来る11月7日、永住外国人への地方参政権付与法案の早期成立を求めて、東京・日比谷野外音楽堂で全国決起大会を開き、街頭デモや国会陳情も行う。01年6月以来となる大規模行動は、運動を再構築するスタートとなる

http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2661&corner=2
================================================================

また一方ではテロ特措法とのバーター取引のうわさもあるようです。

 

326 :ちょっと失礼します  2007/10/22(月) 13:42:28  
操作を間違ったようです。324消していただけませんか。

 

327 :<削除>  <削除>  
<削除>

 

328 :Venom  2007/10/22(月) 15:02:34  
>>324-327
ここは2ちゃんねるじゃないから、
そうしたマルチコピペはご遠慮ください。

 

329 :masao_s  2007/10/22(月) 16:08:14  
>>327はマルチかもですけど>>324-326もマルチなんですか?

 

330 :Venom  2007/10/22(月) 17:42:58  
>>326の人は節度をわきまえてるようですが、永住外国人参政権の問題はまだ
隼では取り扱っていませんので、ご遠慮願った方が良いのではないでしょうか?
気持ちは分からないでもないんだけど、そういった問題を扱う憂国ブログは
他にもたくさんあるしね。 隼はとりあえず、慰安婦問題に集中すべきと思います。

 

331 :masao_s  2007/10/22(月) 17:51:30  
ではマルチでないものはスルーで、と言う事ですね。
いや、節度を有る程度わきまえた場合の投稿をも排除することになるとコチラの
リンク依頼にもレギュレーションが必要になって来ないかなとちょっと懸念を。

>>327は悪意があるマルチでしか有りませんけどね。

 

332 :ぷぅ  2007/10/22(月) 18:15:55  
>>327は書込み禁止にできないのかなぁ?

 

333 :インターセプト  2007/10/22(月) 20:00:43  
ぷぅちゃま

なんか連絡事項をとゆうことでHPを見てびっくり!ぼらんちあ会員て何?
それと告白。掲示板にはもっと何十人もいると思ってた。今頃、気がついたよ。
ところで、私は有志には間違いないし、何か形をとのバッジも賛成。でも、ぼらんちあ?
一番嫌いな言葉だ。ぼらんちあ会員の下になんか他の名称を作ってそこに移してよ。
「スーパーサイヤ人」でもなんでもいいからさっ。お願いっ。

 

334 :インターセプト  2007/10/22(月) 20:16:42  
それとさ、昨日隠しコメントで挺対協とWCCWは組織上別だから、訴訟の観点上も考えて一緒にすべきでない。
エントリを直した方がいいと伊勢さんに伝えたんだ。バラしとく。あとバナーの横に1日1回クリックしてね!と付けといてとね。
直さないね。もう1つ言ったんだけどそれは守ってる。バラしたらみんなズッコケルよ。

 

335 :Venom  2007/10/22(月) 20:24:14  
「ボランティア」の本来の意味は、「志願兵」ですだよ。

 

336 :インターセプト  2007/10/22(月) 20:30:26  
それは知ってるんだけど・・・。捨てるような鉛筆をアフリカに送って、何故みなさんは
恵まれないアフリカを見て何もしないんですか?って人を思い出すです。
ケニアの首都、ビルだらけだよ。

 

337 :ぷぅ  2007/10/22(月) 20:36:38  
>>333:インターセプトさん
>なんか他の名称を作ってそこに移してよ。
はいよっ♪  変えたよっ♪

 

338 :インターセプト  2007/10/22(月) 20:45:33  
見たよ。それではみんなが怒るでしょう!がっ。(笑)

 

339 :masao_s  2007/10/22(月) 20:50:51  
>>337
A会員だとやっぱりバックが違うんでしょうか(笑)

 

340 :インターセプト  2007/10/22(月) 21:03:11  
masaoさん

A会員?バック?私は浦島太郎?いつの間に・・・。意味がわからない。

 

341 :masao_s  2007/10/22(月) 21:07:09  
http://www42.atwiki.jp/doushihayabusa/pages/15.html
ここに会員種別が。

 

342 :Gripen★  2007/10/22(月) 21:31:38  
みなさんこんばんは

まず>>325と>>327のレスの件なのですが…
>>325に関しては、

1:マルチポストではない
2:書き込まれた場所が雑談スレッドであること

以上の理由から、一応特に問題にしない事にします。
ただし、隼掲示板の「本来の目的」とは違うので、
>>325さんもその事は理解してください。
グレーゾーンであり、今後は「黒にもなりうる」という意味です。
>>326のレスの件は了解しました。


次に>>327のレスの件なのですが、これは明らかに
マルチポストのためLR違反となります。
また、書かれている内容が公的に公開されている
個人情報とも思えないため、これも明確なLR違反
となります。

こういった個人情報の場合、公開された本人が、私や
隼機関、またはlivedoorを訴える可能性もありえるため、
次にこの書き込みをした場合、livedoor側にこの書き込みを
した人物に対し、何らかの対応をしてもうよう連絡
をします。

 

343 :Gripen★  2007/10/22(月) 21:39:31  
>>332
一応IPやホストの規制ができるシステムはあるのですが、
この書き込みの場合携帯からなので、規制をするとなると
docomoからの書き込み全てが規制されてしまうのです…

携帯は基本的に固定IPではないので。

 

344 :マイ舞  2007/10/22(月) 22:13:27  
Gripenさん
お疲れ様です。

ぷぅさん、会員の件、ボランティアの名は変えてもどちらでも良いのですが、
A・B・Cの差が良くわかりません。役割分担位で良いのでは?

 

345 :インターセプト  2007/10/22(月) 23:09:43  
masaoさんありがとう。

 

346 :藤の花  2007/10/23(火) 00:42:35  
Gripenさん
お忙しい中すみません。「疑問」についての件です。(頭の中がこんがらがってますのでうまく説明できませんがすみません)
いずれもお詳しい方にとっては、今更こんな説明なんて、、、とお思いでしょうね。
(隼がどの方々までを対象とするのかわからないので、本当にこんな簡単バージョンが必要かどうか検討の余地もあるでしょうが)
各Q&Aの答えとしては、Qに対する「簡単なわかりやすい答え」を最初に入れその後詳しく説明という形ですと、難しい文章や説明までは理解しにくい方でもアレルギーなく賛同してくださる可能性があるのではないかと思います。

>312(日本人慰安婦と朝鮮人慰安婦の募集方法・待遇の違い)について
「強制があったか、なかったか」という本来の争点以前として、韓国人慰安婦が「特別に」差別されていたわけではない(日本人慰安婦と同じ)という点を知らせたら良いと思います。
Gripenさんの「当時の日本の領有内で」「民族に関係なく」という点が私にとってはポイントでした。当時の韓国は日本国であって民族の違いにより募集方法が違っていたのではない、ということですよね?

韓国がかつて日本だったという点、そして日本国であったがゆえに日本人と韓国人両者の募集や待遇には民族の違いによる差別は無かった。この二つの基本があやふやなまま「慰安婦問題」を見聞きすれば、単純に“朝鮮の方だけ差別されたようだ”という「かわいそイメージ」が付きまといます。

アメリカの方(伊勢さんのお知り合いの弁護士さんだったか忘れました)も私も慰安婦の割合が一番多いのが日本人というのが驚きでした。如何にも「朝鮮人だけ」が慰安婦だったというイメージでしたので是非「割合」を入れたらよいと思います。

>313について
(慰安婦の待遇について)
日本人慰安婦と同じ様な待遇であって、待遇の差別(人種差別)は無い、というのが私にとってはポイントです。
(強制はないという日本側の反論に対するマイナスイメージについて)
慰安婦本人の証拠価値がない、ということの説明(証言する度に内容が変わる)をしたらよい思います。

皆さんからも既に隼でも教えていただいていましたが、
今日たまたま多史済々さんやVenomさんが書かれてたコメント見て初心者にとってわかりやすいな、と思ったのでアジア女性基金の事を入れたらよいと思いまいした。

 

347 :ぷぅ  2007/10/23(火) 21:13:08  
>>344:マイ舞さん
>会員の件、ボランティアの名は変えてもどちらでも良いのですが、
A・B・Cの差が良くわかりません。役割分担位で良いのでは?
ごめんねぇ。まだ決まってないんだよぉ〜。
どんな名前にするのか、どんな区分けにするのか。
早く話し合って決めたいなっ♪
決まったら、まだ手を挙げてない人も参加しやすいと思うし。
それまでは、役員以外はみんな『スーパーサイヤ志願兵』ですっ♪
うはは♪ 気に入ってしまったw

 

348 :インターセプト  2007/10/23(火) 22:57:39  
GRANMAさ〜ん

隼の活動からは少し離れた雑談ですけど、アメリカのスーパーで売っているアメリカ製の日本の食品で
おいしい物とか、まずい物とか教えてくださ〜い。

 

349 :インターセプト  2007/10/23(火) 23:01:10  
あ、こっぺさんでもよくてよ。(GRANMAさん風♪)

 

350 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/23(火) 23:09:47  
>>346
藤の花さん

慰安婦の募集に関しては、明確に日本人と朝鮮人との間で
差があったという記録は何も無いですね。
そもそも、「強制された」という主張自体、証言しかない
のですから。

ちなみに、河野談話の「官憲が関与した」とは、オランダ人
慰安婦のスラマン事件(白馬事件)のことなのですが、
これは軍人の犯罪ではあっても、軍の組織的犯罪行為では
ありません。
なぜかというと、軍はオランダ人女性が本人の意思に反して
慰安所で働いており、それを現地の司令官が黙認している事実を
知ると、直ちに「設立意図に反する」との理由で慰安所そのものを
閉鎖させています。
これは、軍が女性への売春強要を「組織として」認めていなかった
証拠でしかないです。

韓国や支那の反日団体は、これを「軍による組織的強制」と
意図的に混同させているわけです。

何より、最近韓国政府が「慰安婦強制募集の証拠だ」として持ち出して
きたものが、この新聞広告です。
読んでみればわかりますが、何が強制なのかさっぱり解りません。
そもそも民間人による募集広告ですし。
http://daiary.yogananda.cc/images/korea.jpg

 

351 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/23(火) 23:16:34  
もう一つ

日本の反日団体が、「軍による強制の証拠だ」として持ち出してきたものがこれです。

国立公文書館アジア歴史資料センター
ttp://www.jacar.go.jp/

レファレンスコード:C04120263400
「軍慰安所従業婦等募集に関する件」より

ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/47000/46964.jpg

陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」

「支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為、内地ニ於テ之カ従業婦等ヲ募集スルニ当リ故ラニ
軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ或イハ
従軍記者、慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞アルモノ或イハ募集ニ
任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法、誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等
注意ヲ要スルモノ少カラサルニ就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ
任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ、
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス

陸支密第745号 昭和拾参年参月四日」

「支那事変地に於ける慰安所設置の為、内地に於て之が従業婦等を募集するに当り、
故(ことさ)らに軍部了解等の名義を利用し、為に軍の威信を傷つけ、
且つ一般民の誤解を招く虞(おそれ)あるもの、或は従軍記者、慰問者等を介して
不統制に募集し社会問題を惹起する虞あるもの、或は募集に任ずる者の人選適切を欠き、
為に募集の方法、誘拐に類し警察当局に検挙取調を受くる者ある等、
注意を要する者少なからざるに就ては、将来是等の募集に当たりては、
関係地方の憲兵及警察当局との連繋を密にし、以て軍の威信保持上、並に社会問題上、
遺漏なき様配慮相成度、依命通牒す。」

続く

 

352 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/23(火) 23:19:18  
>>351の続き

これを読んで何が「強制の証拠」なのか理解できますか?
普通は理解できないです。

彼らの主張では

「内地においてと言及されているから、外地(朝鮮)ではこの件が
問題にされなかった“はずだ”、だから強制はあった」

というものです。
かれらの主張って、詳しく調べてみるとこの程度なわけです。

 

353 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/23(火) 23:21:05  
>>348
それ私も意外と知りたかったりします。
何度かアメリカ旅行等の土産で色々もらった事がある
のですが、言っちゃ悪いが正直マズイ(味が濃すぎる)
ものばかりで…

 

354 :マイ舞  2007/10/23(火) 23:33:46  
>>348
私も知りたいですわw

 

355 :藤の花  2007/10/23(火) 23:36:52  
Gripenさん
お忙しい中、ありがとうございます。
隼もこれから色々乗り越えなければならないものが沢山ありますね。
資金的にも見通し的にも大変だと思いますが、
米国在住で日本にしがらみのない伊勢さんだからこそできる今回の行動が、
公然と反日活動をしている内外の組織にブレーキをかける事が出来ると思っています。
それにしても出入りが多くなる分、やはり怪しい人が現れてきましたね。
あっちもこっちもお忙しいでしょうのに、見回りお疲れ様でした。

 

356 :インターセプト  2007/10/24(水) 00:10:12  
>>355藤の花さん
怪しい人ね、今回で2,3回目のレスかな。2ヶ月ほど前にもレスを付けてたよ。私に殿づけで飛び込んで来た。
その時はね、「反論」よりも「経済・政治上の攻撃」って言ってたよ。今回は全く逆のこと言ってるよ。
多くの日本人はその段階に突入していることをもっと知るべきです。って結んでたよ。
私のレスちゃんと読んでないんだよね。たまたまだろうけど、相手が悪かったね。なんてね。

 

357 :コペルニクス改め、こっぺ  2007/10/24(水) 00:56:23  
インターセプトさん

ではちょっと脳みそ休憩タイムという事で・・・。隼はなんだか難しい話になっているので私は逃避中です^^
こっちのスーパー、ちょこちょこ日本のもの置いてますね。お豆腐や醤油・枝豆・オクラなんかは市民権を得ていますよ。
日本で製造・輸入されているものは味は当然同じなんだけど、米国で製造されているものは大体マズイです。

Nisshinのカップヌードル→まずい。いろんな味があるけどさほど変わりがないと思う。
伊藤園のお茶→高いしそんなにおいしくない。
ポッキー→味は同じ。少さい箱で1ドルでちょい高め。
バーモントカレー→激マズ(真黄色でシャビシャビ)
うどん→汁が激マズ(いつも汁は捨ててうどんだけ使う)
まるちゃんの焼きソバ→味は同じで美味しい。
米(ヒカリ)→日本の名前がついているからと安心して買ったら激マズだった。
惣菜コーナーの寿司→シャリのシンが残っていて激マズ。はっきりいって国辱。

蛇足
日本のものはたくさんあるのに、韓国のものは悲しい事にキムチ一点しかないw
でね、そのキムチはビンに詰めなんだけど蓋を開けると、発酵しているからものすごい勢いで
汁が噴出してくる。wコーラ振ったみたいに。。横で見ていた旦那が「きゃー」と悲鳴をあげていた。
アメリカ人はキムチ怖がると思う。

日本に早く帰りたい。何がって食べ物が一番つらい〜
所でインターセプトさんはどうしてアメリカの日本商材に興味があるの??

 

358 :インターセプト  2007/10/24(水) 12:32:50  
>>355藤の花さん
勘違いしました。怪しい人とは掲示板に変なの貼っていく人のことを言っていたのですね。
ごめんなさい。

>>357こぺさん
単なる興味本位からなんだけど、色々と聞けて楽しかった。ありがとう。
また、色々と聞かせてね。よろしくね〜。

 

359 :Venom  2007/10/24(水) 13:37:43  
>>346 >日本人慰安婦と同じ様な待遇であって、待遇の差別(人種差別)は無い
藤の花さん、
万宝山事件というのがあります。 日本統治下の朝鮮から満州へ移住入植した朝鮮人農民が、現地の中国人と水争いを起こし、日本の警察が自国民である朝鮮人を保護するため中国人暴徒に向けて発砲、死傷者が出たというものです。 その後朝鮮では報復を叫ぶ朝鮮人によって、朝鮮にいた中国人を排斥する暴動が起こり、これまた死傷者が出ています。 日本の警察は、日本人・朝鮮人のへだてなく、一様に自国民として保護していたのです。 韓国人は、日本の警察によって中国人暴徒から守ってもらった恩を忘れたのでしょうか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%AE%9D%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>351 >陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」
Gripenさん、
これは92年に朝日新聞が報道してからずいぶん有名になった文書ですが、一般には「軍の関与」の証拠とされています。 沖縄の自決強制にも「軍の関与」があったかどうかでもめていますね。 産経新聞で藤岡信勝教授が書いていますが、「関与」という表現が良くないのです。 「強制があったのか、なかったのか」というポイントに絞るべきですね。

>「軍の関与のもとに集団自決が起こった」という文を作ってみればわかるように、これは結局「軍命令説」や「軍の強制」と同じ虚構を教えることになる。・・・ そもそも「関与」という定義曖昧(あいまい)・伸縮自在の概念の導入は事態を紛糾・悪化させるだけである。「
http://sankei.jp.msn.com/life/education/071024/edc0710240315000-n1.htm

>>357 >横で見ていた旦那が「きゃー」と悲鳴をあげていた。
こっぺさん、
失礼ながら、声を上げて笑ってしまいました。 そりゃ旦那さん、びっくりするわな。
日本へ研修などでやって来る韓国人が、よくお土産にポリ袋入りのキムチを持って来たりするんですが、発酵が進んでガスのたまったキムチは危険です。 特に飛行機の貨物室は気圧が下がるので、スーツケースの中で破裂して、衣類が全部真っ赤に染まるという悲惨な例もあります。 空港でキムチの袋を爆発させ、テロリストと間違われた韓国人もいました。 旅行者の間でキムチは「レッドボム」と呼ばれ恐れられています。

 

360 :Venom  2007/10/24(水) 14:47:59  
韓国の金大中大統領も、金永三大統領も、幼い頃に日本人教師が日本人生徒・
朝鮮人生徒の区別なく、愛情を持って教育してくれたという思い出を語って
いましたね。 思えば昔の日本人は、真面目で心優しかった。 戦前の日本を
暗黒社会と教えたのは誰だ!

第一日本軍にも朝鮮人兵士はおおぜいいたのだから、軍が朝鮮女性を強制連行
したりしたら朝鮮人兵士が反乱を起こして、戦争どころじゃないはずです。

 

361 :巫 ◆C0U.XCtUZg  2007/10/24(水) 15:37:08  
レス遅くて申し訳ないです。

@ML
イロイロ探してみましたが、どうも政治的内容を取り扱うとほとんどのMLの
規約に引っかかってしまうようです。
とりあえず、Google先生だとgooglegroupという形で出来るようですが
これで運用するのはいかがでしょうか?
一応、ぷぅさんをグループに追加してみたのでちらっとみてみてねー

 

362 :masao_s  2007/10/24(水) 21:13:23  
>>361
googleグループって内容の非公開とか出来るのでしょうか?
出来ると結構便利ですね。

 

363 :巫 ◆C0U.XCtUZg  2007/10/24(水) 21:20:34  
≫masao_sさん
一応、メンバーのみ閲覧というのはありますが
ちょっと使いづらい印象を受けました・・・

 

364 :ぷぅ  2007/10/24(水) 21:53:26  
うん。
お互いのメールアドレスは管理人だけが把握すればいいのかと思ったんだけど、
全部丸わかりな感じだった。
そーゆーコトなら、みんながハヤブサ用のメールアドレスを取れば必要無いし。

 

365 :藤の花  2007/10/25(木) 00:57:36  
インターセプトさん
>358 怪しい人とは掲示板に変なの貼っていく人のことを言っていたのですね。
そのことだったのですが、これからは嫌がらせ以外にも色々な形の攻撃をする人が
現れるでしょうね。或いは現れずとも様々な形で忍び寄ってくるでしょうね。
役員さんだけでの安全な話し合いが望まれますね。

Venomさん
>359  万宝山事件
>日本の警察は、日本人・朝鮮人のへだてなく、一様に自国民として保護していたのです。 
>韓国人は、日本の警察によって中国人暴徒から守ってもらった恩を忘れたのでしょうか?
日本が朝鮮人を違法に差別していた、とする主張には、こういった分かりやすい具体例を列挙
して示す事が可能であれば、反日組織の主張に疑問を感じるきっかけになると思います。

話が飛びますが、
隼でのコメントにあった特定の団体からの協力の話ですが、その後のレスにある様に
HPを開いた瞬間にどの団体と連携しているかを見て、隼はいわゆる「右翼」団体だと誤解し、
かつての私の様に拒絶反応をしてしまう方も多いのが現実だと思います。
右翼団体かどうかを瞬時に察し(あくまでも論拠のないイメージに過ぎませんが)
街宣車で日の丸を掲げて街中を走る団体のイメージと重ねてしまう方は案外多いと思います。
広報・HPについて一番気になる点です。いずれにしても関心の薄かった人からも賛同を
得るのであれば、文言とか入れる内容・説明とか結構難しい.....

 

366 :Venom  2007/10/25(木) 09:24:49  
藤の花さん、

>HPを開いた瞬間にどの団体と連携しているかを見て、隼はいわゆる「右翼」団体
>だと誤解し、かつての私の様に拒絶反応をしてしまう方も多いのが現実だと思います。

私が心配するのもそれです。「河野談話撤回」や「南京の真実」といったサイトとの
リンクも、私個人としてはもろ手を挙げて賛同したいのですが、敵側に攻撃材料を
与えてしまわないか不安です。

米議会調査局の慰安婦問題に関する報告書でも、「歴史修正主義者」というレッテル
が貼られているし、東京裁判の否定まで一気に主張すると「アメリカの正義」を否定
することになり、米保守層の全てを敵に回してしまう恐れがあります。 

東京裁判の否定・日本の名誉回復がなされれば慰安婦問題なんか一気に片付く
でしょうが、まだそこまで行くのは無理というものです。 例えば中国の台湾
侵攻で米中戦争が始まり、ただでさえ対テロ戦争で手一杯のアメリカが窮地に
陥った所で、日本が自衛隊を実戦に参加させる代償としてアメリカに歴史認識
問題で譲歩を迫る・・・ような事態でもなければなかなか実現しないでしょう。

当面はアメリカ保守層を味方に付けるためにも、「慰安婦強制の有無」だけに
ポイントを絞って広報活動を行い、「慰安婦問題を煽っているのは、日米を対立
させ、日米同盟を破壊しようとする北朝鮮や中国の謀略工作だ」と知らせる作戦
を取るべきではないかと思うのですが、皆さんはいかがお考えでしょうか?

個人的には、東京裁判の不当性や南京虐殺の否定など、いくらでも主張したい
ことはあるんですがねえ。 歯がゆい限りですが現状ではアメリカ人に、
「自由と民主主義を守る上で、あなたがたは日本と北朝鮮のどちらを選ぶ
のか?」と問いかけるのが得策ではないでしょうか?

 

367 :巫 ◆C0U.XCtUZg  2007/10/25(木) 12:25:28  
366:Venomさんの提案に賛同いたします。

> 「慰安婦強制の有無」だけにポイントを絞って広報活動
ポイントを絞ることは重要だと考えています。
ピンポイントで今までの認識を変えて、"ということは、この件も?"となっていけばしめたもの。
相手は長い年月かけてやってきたのですから"ポイントを絞って粘り強く"が必要と感じます。

 

368 :のあなな  2007/10/25(木) 12:27:53  
Venomさん

落としどころとしてはそんなところでしょう。
個人的にはもうハッキリと米国のリベラル層を敵に回しても良いと思うんですが
だからと言って保守層と利害が完全に一致するかというと
はなはだ心許ないものがあるので…痛し痒しなんですよねー。

個人的には悪戯に敵を増やすのではなく
目的を絞って戦うべきだと思ってはいるのですが
なかなか先が見えないだけ辛いものがありますよね。

在米日本人間の連帯を深めるためにも
問題を大きくして他の団体と連携したほうが良いのか
まずは蟻の一穴を穿つことを第一に考え
極力、他の運動との連動を考えずにことを運んだほうが良いのか
どちらが良い結果を生むのか判断が難しいですよね。

こればっかりはアメリカの社会情勢の変化によって
どちらにも転ぶ怖れがあるというか何というか…大変そうです。

 

369 :ぷぅ  2007/10/25(木) 13:17:01  
Venomさんと巫さんとのあななさんに賛成っ。
自分的には何にでも噛み付きたい気分なんだけどw
隼に参加する目的は慰安婦問題を訴訟にするためだから、
問題がバラケないようにしたい。
だから、何かをするとき、
『それは訴訟を考えたときに繋がるのか?有利なのか?』ってことを
忘れないよーにしなきゃって思う。

 

370 :Venom  2007/10/25(木) 14:04:42  
のあななさん、始めまして。

>保守層と利害が完全に一致するかというと
>はなはだ心許ないものがあるので

大丈夫ですよ。 
自由と民主主義を守り、テロや人権弾圧に反対する点では一致してますから。

>問題を大きくして他の団体と連携したほうが良いのか
>まずは蟻の一穴を穿つことを第一に考え
>極力、他の運動との連動を考えずにことを運んだほうが良いのか

それも大丈夫です。 
必要なときは協力をお願いするけど、当面は陰で応援してくださいって
言えば、他の団体だって、我々の気持ちは分かってくれます。

 

371 :のあなな  2007/10/25(木) 16:13:52  
あーと…はじめましてじゃないですw
のあなな = nor77 なので。

 

372 :マイ舞  2007/10/25(木) 16:27:55  
問題がバラケないようにすることは賛成です。
河野談話白紙撤回は必要事項だと思いました。

私がその署名をしたのは右翼だからという理由は考えませんでした。
右翼だと思って止める人がいるかもしれませんね。

 

373 :マイ舞  2007/10/25(木) 16:29:56  
nor77さん
知ってましたよw

 

374 :Venom  2007/10/25(木) 18:18:05  
なーんだ、そうだったのかw

 

375 :ぷぅ  2007/10/25(木) 19:13:24  
nor77ってそー読むんだったんだw

えっと、伝言板、よくわかんないけど作ってみたから使ってみてねっ。
黒板も更新しといたよっ。

 

376 :ぷぅ  2007/10/25(木) 20:11:37  
えっと、※1.が一番マシだと思った…。
みんなが要らないと思うならやめる。
ちょっと面倒くさいけど、経過メモの方を、計画・実行・結果とかで、
色分けしつつ更新する方が見やすいかなぁ?
終わったものは色を消していくみたいな…。
それとも、もーイジらん方がいい?

 

377 :藤の花  2007/10/25(木) 20:44:38  
マイ舞さんが反日団体資料メモ置き場に置いて下さった中国ロビイストの件ですが、
初歩的な質問ですみませんが、いわゆる「中国ロビイスト」と思われる様な活動をしている、と思われる自覚が
当の人にはあるのでしょうか。
皆さんがずっと御指摘の様に、中国・韓国・北朝鮮・アメリカと日本の反日組織という図式を認識した上で、
あえて自ら動いているのか、或いは知らずに(なんとなくは気づきながら)動いている(動かされている)のか、
どうなのでしょうか?ちょっと理解できません。
当初は「利権」によって動いた結果、うまく「動かされていた」ということですか?
皆さんがバックの図式を色々調べて分かることを、議員がまさか分からないはずはない、と思うのですが。
中国韓国北朝鮮寄りの発言行動をなさっている知識人の方は、そこのところを充分承知した上での言動なのか、
ずーっと疑問でした。まさか、私の様な花畑じゃあるまいし「知らないで・・・」って事はないですよね....

 

378 :masao_s  2007/10/25(木) 22:15:09  
>>377
台風の目の中に居ると台風やんだかな?と思う時が有ります。
当事者意識が欠けている、と言うのが最適解なんだと個人的には思っています。
飲み屋のおねーさんのご機嫌取ってるんでは無いんだぞと言いたい(笑)

 

379 :マイ舞  2007/10/25(木) 22:20:16  
>>377
藤の花さん
お花畑の政治家さんがいらしたら、たいへんでしょうね。
藤の花さんは良く勉強されているようですから、お花畑ではないでしょう。

 

380 :ぷぅ  2007/10/25(木) 22:37:20  
ごめん、伝言板、誰も入れないようになってた。
もー誰でも見れるよ。
でも結局は掲示板と同じ感じみたい。
http://www42.atwiki.jp/doushihayabusa/pages/17.html

ウィキもページごとに、誰でも見れる・メンバーだけ見れる・管理者だけ見れる、
って設定が出来るみたいだよ。

いろんな規約を10個くらい見てみたんだけど、
これが程々の長さかなってゆーのを、例に持ってきてみたから、
ちょっと見てみてねっ。
http://www42.atwiki.jp/doushihayabusa/pages/23.html

ってことで、おやすみぃ♪

 

381 :マイ舞  2007/10/25(木) 23:01:20  
>>380 ぷぅさん
規約のまとめ、お疲れさま。
なかなか旨く出来ていますね。

 

382 :藤の花  2007/10/25(木) 23:49:32  
masao_sさん マイ舞さん
台風の目、ね---
表立って聞いてはいけない質問かナとも思ったけど、
知れば知るほど不思議でしかたなかったもので。
「とんでもない所に入ってしまったけど今更『道間違えました』と
言って戻るわけにもいかず」の境地かしらと推測してみたり。
ご本人にそっと伺ってみたいものです。

 

383 :のあなな  2007/10/26(金) 03:45:49  
多分、自分のなかで目的と手段を一致させるのが上手なんじゃないかな?
自分が上にのし上がるために選んだ手段がたまたま
反日工作だったというだけであって
特に今まで疑問に思うこともなかったんじゃないかと思うけど。

生き馬の目を抜くような世界で生きていた人達だろうから
たいしてリスクもなく
より簡単に成果を上げられるのであれば
他人のことなど構ってられないという人は多いと思いますよ。

日本を貶めるために信念を持っている人も
勿論、中にはいるとは思うけど
それよりも利用できるものは何でも利用する…って人のほうが
割合としては多いように感じます。
そういう人に限って逃げ足が早いんだコレが。

 

384 :ぷぅ  2007/10/26(金) 16:23:02  
>>381 :マイ舞さん
>規約のまとめ、お疲れさま。
えっと…、纏めたんじゃなくて借り物なんだよねぃ…。 (・∀・)

それから、伝言板は、あんまり使い勝手が良くないみたいだから
やめよーと思う。

 

385 :iseheijiro  2007/10/26(金) 16:37:29  
ぶぅの規約の、、こりゃプロでっせ! もう、ぶぅが名誉会長でいいよ。でも、わしが平次郎親分だよな?ええ、おい、そこの〜。?伊勢

 

386 :ぷぅ  2007/10/26(金) 17:54:01  
だから【例】だってばぁー。

 

387 :巫 ◆C0U.XCtUZg  2007/10/26(金) 20:34:44  
MLの件ですが、Yahoo!にてグループを作成してみようと思います。
カテゴリトップ:政治 は確定なのですが
サブカテゴリで悩んでます。
外交/国際機関/市民参加/政治/法
この中から選ぶなら市民参加になるのでしょうか・・・

 

388 :masao_s  2007/10/26(金) 21:36:25  
>>387
Yahooにもそういうのが有るんですね。
最近は結構気軽に無料サービスが有るので本当に便利です。

サブカテゴリですけど市民参加が良いかもですね。

 

389 :ぷぅ  2007/10/26(金) 21:41:22  
ちょっとコレ見て!
http://groups.yahoo.co.jp/dir/World/Japan/1604829056
のほほっ。おもしろいっ♪

 

390 :masao_s  2007/10/26(金) 22:49:17  
>>389
草の根市民運動から色々有り・・・なんかエロイのまでw
あえてこの中に突撃してこそ隼。

 

391 :マイ舞  2007/10/26(金) 23:16:07  
ぷぅさん
その何処を見れば良いの?

ところで、
最近、GRANMAさんがお見えにならなくて心配です。今日、隼の方でコメントがあったみたい。
GRANMAさん、大丈夫ですか。

 

392 :インターセプト  2007/10/26(金) 23:17:38  
テレ朝やTBSに市民グループと呼ばせてやろうよ。

 

393 :インターセプト  2007/10/26(金) 23:34:57  
ネット保守論壇をリードする「市民グループ」「隼機関」。
その「市民グループ」において「スーパーサイヤ志願兵」という重要なお立場であられる「ぷぅさん」
に古館伊知郎がネットインタビュー。

>>391 マイ舞さん

アメリカの火災だね。一時的に非難なされたのだろうか?

 

394 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/27(土) 12:08:28  
書き込みが遅くなってしまってすみません。

>>359
Venomさん
「内地においてと言及されているから、外地(朝鮮)ではこの件が
問題にされなかった“はずだ”、だから強制はあった」云々というのは、
この資料を最初に持ち出してきた中央大学の吉見義明教授が、
資料の詳細がばれた後に言い出した言い訳です。

それと、吉見教授はこんな事も言っています。

「一般には、強制連行というと人狩りの場合しか想定しない日本人が多いが、
これは狭義の強制連行であり、詐欺などを含む広義の強制連行の問題をも
深刻に考えてしかるべきであろう」

 

395 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/27(土) 12:13:30  
>>393
杞憂だとは思いますが、伊勢さんには話しましたが仮に隼の誰かが
報道機関各社のインタビューの申し出があったとしても、安易に受けない
方が良いと思います。

最近ネット上で話題になっていますが、マスコミ各社は「始めに結論ありき」
であり「自分達の想定する物」「自分達が放送したいもの」しか放送しません。
そのため、最初の取材理由と放送内容が全く異なっていたり、言っていないこと
を勝手に付けたされたり、何度も誘導尋問されて言質を取られそれを放送
されたりと、やりたい放題に印象操作される事例がここ最近多数報告されています。

 

396 :GRANMA  2007/10/27(土) 12:18:52  
ご心配をおかけいたしました。最悪のWild Fire で、居住地が強烈な風とともに炎の火に囲まれました。私たちは22日早朝から強制避難をさせられていました。
4日過ぎて、やっと無事に家に戻ったところです。
我家の庭先まで火が来ていました。まさに危機一髪、消防士さんの放水のおかげで助かりましたが、近所ではかなりの家が全、半焼しました。
火が消えたあとの空気は悪く、有毒の灰だらけです。ただ今大掃除中。

 

397 :インターセプト  2007/10/27(土) 13:52:15  
>>396 GRANMAさん

とりあえず、ご家族ともご無事な様で良かった。あれだけの大火災です。家が燃えなかったのは不幸中の幸い。
大掃除頑張ってください。

>>395 GRIPENさん

隼を市民グループと呼ばせたら、他の市民グループが困るでしょ?その冗談です。
市民グループのことを左翼団体と呼ばないマスコミへのイヤミです。

 

398 :日本人  2007/10/27(土) 13:54:23  
GRANMAさん

このたびの山火事による被害心よりお見舞い申し上げます。どうかこれにめげずに、一刻も早くもとの日常生活に戻られることをお祈り申し上げます。
又健康には充分ご注意ください。遠くはなれてはおりますが皆様の安否に心をはせております。日本から何かできることがありましたらお申し付けください。

朝鮮日報が全焼により家を失った在米韓国人を報じてました。翻って日本の新聞ではまだ在米日系人の消息を読んでません。被害が無いことをただ祈るばかりです。

 

399 :Gripen ◆CKn5KkXsYA  2007/10/27(土) 14:42:12  
>>396
GRANMAさん大変でしたね。
無事で何よりです。

>>397
インターセプトさん
なるほど。
まあ、日本のマスコミの場合、極左過激派まで「市民団体」と呼びますからねぇ。

 

400 :マイ舞  2007/10/27(土) 16:12:35  
>>396 
GRANMAさん、ご無事で良かったです。
暫く、大変でしょうけれど身体に気をつけてください。

 

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