銃について - IDで魔法戦記@wiki

魔法戦記に銃の使用を可能をどうするか、現在魔法戦記内で銃の使用をどうするか話し合われています。
一応世界観にはメカニックの技術はあまり発展していないと書いてありますので解釈の仕方は人様々です。
例えばマジックアイテムとして魔法の弾（例えば炎ですと炎の塊を飛ばす）を撃つ物としての使用や戦士がガンマンとして使用するなどが考えられます。
しかし銃の使用に嫌悪を抱く方もいます。反対派の意見をまとめますと

• 中世ファンタジーなので銃があってはいけない
• 銃が一方的に攻撃する可能性がありリスクを負わない可能性がある
• 弓矢やボウガンで十分
• 弾の補充など無しに際限無くやり続ける可能性がある

などがります。
賛成派の意見としては

• 別にいいと思う。使いたければ鉄持ちに作って貰えばいい
• あまりにも強力な銃（例えばロケットランチャーや大砲など）は駄目だが、拳銃や小銃は使いたい
• 空気を読めれば別にいいと思う
• 使うなら何年代までの銃は使用可など決めればいい

などです。

問題の解決案としては

• 鉄持ちに作って貰い使用すればいい、あとは空気を読む
• ガイドラインの設置
• 全面的に使用不可

が考えられます。

この件に関して意見があれば自由にどうぞ

もう一つ議題があがりました

• 銃は商人のほうが銃の難しい構造上、鉄持ちより性能が上　これにより考えられる事態と意見

• 商人が鉄持ちより良い武器を持つことになる
• 鉄持ちが全ての武器を高性能で生産できる

コレに対する考えられる反対

• 元々商人は鉄持ちより粗製の武器を販売できるという設定
• 銃は他の武器より優位であるという設定はない
• 武器の力は変わらず、戦士が＋持ちかどうかで変わる為意味がない

問題の解決策は

• 商人の銃のほうが高性能
• 鉄持ちの作った銃の方が高性能
• 両方ともたいして変わらない

• マシンガン禁止にしてもどうせ連射するのは目に見えてるから、先ごめ式の銃以外は認めない -- 名無しさん (2009-07-31 17:43:23)
• レーザーとか撃っても避けることが出来る世界だし別にいい -- 名無しさん (2009-07-31 18:09:44)
• どのみち当たらん時は当たらん。他の武器と変わらなければ問題がないはず。 -- 名無しさん (2009-07-31 18:12:02)
• 俺は絶対に使わないし銃のロマンも分からないが、中にはそういう奴がいるのを知っている。だから許してやれ。魔導銃や旧い時代の銃なら問題無いだろう -- 名無しさん (2009-07-31 18:27:22)
• 反対派はコブラのサイコガンとか、999の戦士の銃とか、レールガンを出されるのを怖がってるだけじゃね？　光のレーザーと何が違うのか知らんが -- 名無しさん (2009-07-31 22:10:36)
• 光のレーザーと比較する意味がわからん -- 名無しさん (2009-07-31 22:21:40)
• ↑弾丸がチートと言われるなら光のレーザーなんかを避けれる連中の方がよっぽどチートって話だろ？あっても良いと思うよ、だけど下手にトンデモ兵器出されたから困るから第一次世界大戦前半頃までの兵器にしてくれ -- 名無しさん (2009-08-01 02:46:57)
• ↑それでも良いけど、実在してる銃の正式名称とかは止めろよ？ -- 名無しさん (2009-08-01 03:10:20)
• 一次対戦っていったら既に機関銃バリバリの時代だぞ？中世末期まで遡らせるべきだろｊｋ -- 名無しさん (2009-08-01 04:18:08)
• 火繩銃も最新のライフルも、銃知識ない者から言えばたいしてかわらん。弾が出れば銃なんだよ。 -- 名無しさん (2009-08-01 10:59:08)
• じゃあ西部劇あたりってことかな？荒野の七人あたり -- 名無しさん (2009-08-01 13:55:06)
• 戦士冷遇のスレってことを念頭に置いた上で容認派の意見を聞きたい。《攻撃可能距離が実質無制限》《銃撃＝即死イメージ（大ダメージ）》《銃側の攻撃リスクが圧倒的に低い》が銃否定意見の中にあると思う。このへんどうなの。 -- 名無しさん (2009-08-01 15:20:40)
• 銃は遠距離攻撃出来るってだけの認識だな　光のレーザーとかを余裕で避ける奴らが、弾ぐらい避けられないでどうしますって事だ -- 名無しさん (2009-08-01 15:28:00)
• ってか普通にビームとかは防御できんのに銃は無理だなんてあり得ない話だと思う -- 名無しさん (2009-08-01 16:06:29)
• 距離が実質無限と即死ダメはないな、おそらく【遠距離から狙撃！】ハッ！察知して避ける！とか、くぅ！腕にカスるぐらい、まぁ近くで撃ち合いとかそんな感じだろ。てか即死とか大ダメージとかは確定だろ？だからそんなことやったらスルーになる -- 名無しさん (2009-08-01 16:10:39)
• でも、たまに空気読みすぎ（逆に読めてない）て即死するヤツ出て、萎えちゃうんだろうな -- 名無しさん (2009-08-01 16:36:38)
• そもそも銃なんて､鉄属性で鉄針飛ばしたりするのと同程度の性能だろう。 -- 名無しさん (2009-08-01 16:40:56)
• だな、戦士が鉄針飛ばすみたいなもんか -- 名無しさん (2009-08-01 16:42:28)
• それだったら弓との差別化とかしてほしいな -- 名無しさん (2009-08-01 16:45:14)
• いっそ、その前に【銃を構える】と出さなければいけない…とか？でも持ってるだけでチート呼ばわりされる時もあるしなぁ… -- 名無しさん (2009-08-01 16:48:52)
• もう剣とかとか弓とか関係なしに一緒ってことでいいんじゃね？ただ名前が違うだけで、みたいな -- 名無しさん (2009-08-01 18:22:23)
• 弓と似た武器でいいだろ、別に銃無双になったり銃チートに出来ない、確定やらできるわけじゃないし、空気を読んでやればいい -- 名無しさん (2009-08-01 23:58:03)
• 俺は別に賛成だよ、マフィアとかの戦士が銃持ってたら面白いし、話の流れ見ると別に大丈夫そうだしさ。 -- 名無しさん (2009-08-02 13:12:23)
• 銃なんてただの鉄の塊じゃねーかこっちは魔法が使えるのになぜそんなに恐れる？俺は弓、ボウガンで十分だと思うけどな -- 名無しさん (2009-08-02 13:51:19)
• 恐れることがないなら別にあってもいいわなｗ -- 名無しさん (2009-08-02 15:35:46)
• 連射できる銃を持った戦士と白兵武器を持って接近戦を挑む戦士が戦えば…言いたいこと、わかるよな？ -- 名無しさん (2009-08-02 21:06:36)
• 連射できる銃はアウトなんだなこれが -- 名無しさん (2009-08-02 21:14:20)
• 【残弾を明示すること】【マシンガン系は不可】【避けられても文句言わない】でＦＡ -- 名無しさん (2009-08-03 08:00:11)
• あと重火器も不可で -- 名無しさん (2009-08-03 11:07:58)
• 鉄レベル８位ならある程度、１６以上だったら連射・重火器系もOKというのは？相手が空気をしっかり読む人間なら良いと思うけど・・・？ -- 名無しさん (2009-08-03 15:58:57)
• むしろ鉄持ちのみＯＫでもいいかもしれない。元々あいつら鉄飛ばせるし -- 名無しさん (2009-08-03 16:14:45)
• 鉄の塊を高速で射出する、みたいなもんだからな鉄持ちのみOKなら良いと思う -- 名無しさん (2009-08-03 16:27:10)
• 連射はともかく重火器使うなら炎は欲しいな -- 名無しさん (2009-08-03 16:34:13)
• 炎だったら火炎放射器っぽいイメージだなぁ、鉄持ちのみってのは嫌だな。属性持ち以外でも鉄持ちに作ってもらえれば装備できるようにしたい -- 名無しさん (2009-08-04 01:17:40)
• ↑２と↑３に賛成だな 鉄持ちが使えるぐらいでちょうどいいと思う -- 名無しさん (2009-08-04 01:22:34)
• 間違えた
  ↑３と↑４だった -- 名無しさん (2009-08-04 01:23:20)
• 戦士が鉄持ちに作ってもらうってのは無しなの？ -- 名無しさん (2009-08-04 01:42:08)
• 鉄4に作ってもらった武器だから鉄4と同等だー！とか戦士にやられると危険極まりない。それを鉄4がやるなら何の問題もない。戦士が使うとすると加減の設定が必要 -- 名無しさん (2009-08-04 02:39:27)
• 【マシンガン不可】【作り手が複属性時、重火器ＯＫ】【銃の威力は作り手に依存しない】【避けられても泣かない】でＦＡね。 -- 名無しさん (2009-08-04 06:31:24)
• ↑重火器じゃなくて属性銃にしたほうがいいと思う
  あと、残弾表示もほしい -- 名無しさん (2009-08-04 09:01:42)
• 上に同意 -- 名無しさん (2009-08-04 10:05:34)
• 剣と魔法の世界じゃん -- 名無しさん (2009-08-04 12:58:38)
• 重火器じゃなくて属性銃にしたほうがいいな、残弾表示って難しくない？銃弾をヒョイヒョイ避けれるんだから不利になりそうだ。デカイ魔法使ってもＭＰって表記はないし、これは個人で判断してもらうって方がいいと思う -- 名無しさん (2009-08-04 13:13:03)
• 個人で判断ということは戦闘の途中で合間を見計らって弾を補充するってこと？それでいいんじゃない？ -- 名無しさん (2009-08-04 16:15:32)
• 残弾表示したら不利になるとか、属性銃欲しいとか、寝言は寝て言えば。主役は魔法使いでおまけの戦士。属性銃ぶっ放して真っ当な魔法使いが納得するかよ。 -- 名無しさん (2009-08-04 22:49:58)
• 正直残弾はいらん、だってそんなに銃詳しくないし。あと重火器でマシンガンぶっ放すより属性銃の方がマシだろ？って話。別に銃だからって他の武器より優位にあるって設定じゃないし属性付きの武器だってあるだろ -- 名無しさん (2009-08-05 00:20:54)
• 属性武器自体グレーゾーン。基本的に制作者による武器の強さの違いは無しとして欲しい。命を代償に作ったとかなら別だが。 -- 名無しさん (2009-08-05 11:58:59)
• 属性武器はなあなあで存在してるな。魔力０の戦士が篭められた魔力を解放する事すらおかしい。 -- 名無しさん (2009-08-05 12:53:52)
• 属性武器は自分の中では雰囲気を盛り上げるぐらいのイメージ -- 名無しさん (2009-08-05 14:28:47)
• お、なんか銃の話が属性武器の話に変わってる？自分はまだ一度もレベル３以上になってない悲しい人間だけど、もし強くなれたら自らの属性を１つ失うのを代償にその属性の武器を作る、というのをやろうと思っているんだけど、どうかな？ちなみに自分が魔王になれた時も属性を使うあるアイデアがあるけど、ここでは伏せておくよ -- 名無しさん (2009-08-05 16:37:07)
• 属性武器の中でも､遠距離から魔法使い並に魔法使いかねない属性銃は危険　ということさ。失うペナルティがあれば量産効かないけど､量産効く場合はそこらの魔法使いより戦士の方が強くなってしまう -- 名無しさん (2009-08-05 16:45:33)
• デザートイーグルくらいの大きさの銃ならいいと思うんだがそれか銃作れるのは鉄２くらいからとか制限があったほうがいいんだよな、まあ問題になってるのは戦闘時の話なんだけど -- 名無しさん (2009-08-05 17:18:32)
• 属性銃不可（戦士が魔力に頼るな）】【残弾表示は各人の判断】【マシンガン不可】【重火器（高威力銃）やるならリスクを見せろ】【避けられて当たり前】でＦＡ。 -- 名無しさん (2009-08-05 17:43:08)
• ↑これでいいな、銃に属性ってのもアレだし、あと付け加えるなら【戦闘中でも一回は銃に弾を込める様子を描写】かな、これならいいと思う -- 名無しさん (2009-08-05 18:39:32)
• ま、ここまで決まったのにアレなんだけど言っとこ。銃持ちと戦うの楽しいかな？対近接なら回避＝攻撃出来る隙。対銃は……考え過ぎか。 -- 名無しさん (2009-08-05 21:34:09)
• 対銃でも回避起きるだろ、別に銃は剣以上の性能があるって決まってるわけじゃないし、確定はできない。あと空気読めるなら何回か発砲＝ジャム、弾切れでもするだろ -- 名無しさん (2009-08-06 00:39:09)
• 鉄持ちに作ってもらうより商人から買う方が現実的だよね -- 名無しさん (2009-08-06 23:35:45)
• たしかになｗｗｗ -- 名無しさん (2009-08-07 01:52:02)
• で、議題上がってるけどどうするよ、別に上に書いてあるとおり商人は粗製の武器しか販売できないし鉄持ち以上の武器もってたら商人最強じゃねーかｗｗｗ 商人の武器の方が粗製、はい終了 -- 名無しさん (2009-08-07 03:47:22)
• 魔法戦記に現実を求めてどうする -- 名無しさん (2009-08-07 04:02:04)
• 議論するまでもないだろ、商人の武器の方が質が悪いって前からのルールで決まってるし、議題上げた奴はwiki読んどけ -- 名無しさん (2009-08-07 04:08:36)
• 自演臭いな……＞商人の武器の方が質が悪いって前からのルールで決まってる、これは明確な規定でもない -- 名無しさん (2009-08-07 06:04:58)
• くだらない事を一々穿り返すなよ、もう結論でてるじゃん -- 名無しさん (2009-08-07 14:31:28)
• 反論ないならもういいんじゃね？てか反論なんて出ないだろ -- 名無しさん (2009-08-07 17:50:20)