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  • とりあえず作成 -- (名無しさん) 2010-04-24 01:33:40
  • 実際対空するならノーマルでも問題はない。 -- (名無しさん) 2010-04-24 01:42:57
  • カートリッジにブロレがあるのがバリアント元に対する大きな優位点
    反面BD内蔵メインは小粒の弾を5発斉射するためいささか扱いにくさを感じる -- (名無しさん) 2010-04-24 14:12:55
  • ノーマルで対空とかシュトル並に無理
    ノヴァも相手がアクセル空だと回避余裕でした状態
    そもそも一番重要なデンセラフにはまず届かないという -- (名無しさん) 2010-04-24 16:54:57
  • デンやアクセル空に余裕であたるんだったら、それ以外のロボは全て必中になるよな? -- (名無しさん) 2010-04-25 00:11:13
  • 高速移動する敵に対して発動が早いって特性のサブなんだから、
    デンセラフやうっかりアクセルした相手には必中くらいでもいいと思うけどな
    サブ1発で致命傷にならないまでも追い返せる程度の対高速機アンチ性能は欲しかった -- (名無しさん) 2010-04-25 00:21:39
  • シェイデン等の速度ドーピングをしつつ、しかもサテライト等の前進以外の移動をしている相手にはかなり当たる。ただ、エフェクトを見てアクセル等をされると当たらない。
    そして元が遅いロボにはどうやっても当たらない。(まあそんなロボ、アリーナにはいないが)

    同じ真上へ対策なら、エスエルの方が使いやすい。 -- (名無しさん) 2010-04-25 00:57:59
  • 説明文でいくならアクセルで逃げれるのが
    そもそも仕様上おかしいし更にダメージ
    入るべきだと思う何の為の射程100なのかと
    アクセルで逃げれるなら射程倍位だろ
    -- (名無しさん) 2010-04-27 22:50:05
  • 射程倍にしても爆発半径が広がらないと結局逃げられる気がする。
    …とはいえ、移動速度で爆発半径広がるとカオスなことになりそうだ。 -- (名無しさん) 2010-04-27 23:03:10
  • もう必中でいいよね? -- (名無しさん) 2010-04-28 00:23:12
  • 良いと思う、空戦自体元々紙一重な部類だろ
    高機動力高火力な現状で壊れ陸あり壊れ砲も
    入れるべきだろ -- (名無しさん) 2010-04-28 00:52:38
  • >>射程倍にしても爆発半径が広がらないと結局逃げられる気がする
    尼の内臓の説明の仕様なら当たらないと、おかしくないか? -- (名無しさん) 2010-04-28 00:56:08
  • サブの射程以上に離れられると、光球が置いてかれて当たらない
    そのため光ったら即アクセルロールで離脱するような空には無力 -- (名無しさん) 2010-05-03 00:05:43


  • 確かにサブの説明文とは利用方法は違うかもしれないが、
    そんなに悪くは無いと思う。

    上で描かれてるように もし「必中」だったら
    ブロレ取得後、空だけ狩り放題ななるぐらいの威力はあるので
    それこそ「ぶっとわれ」になっちゃうし・・・



    セラフやデンでも射程内に入れば高度関係なく届くのは十分評価できる。
    (移動力が無けりゃ下にはいっても無駄死にするので注意だが。)
    当たる当たらないは別の話・・・。


    現状だと、仕組みがわかればアクセル無くても簡単に避けれる。
    そういった意味ではもうチョイ当てやすくてもとは思うが

    状況によってはかなり当たると思う。

    サブとメインを同時にうまく使いこなせなきゃただのカスに思えるが・・・。
    十分なTECと移動力があれば内蔵だけでも空戦に対応できるぐらいの能力はある。

    相手と平行移動できるぐらいの移動力が無きゃメインはあたらないし、逆に殺されかねない。
    それぐらいの移動力が無きゃ攻撃も当たらないし逃げることもできないので
    ハイチューン前提なのは否めないが・・・
    そもそもハイチューンするならどの機体でもつよくなれるか・・・。 -- (例外はあるキャノボとか) 2010-05-03 21:14:19
  • ノヴァも無印もあの派手な警告をなくしてみて欲しいなぁ。
    狙われてるのがわからなけりゃ逃げることもできないし、
    それでも避けられたなら相手が一枚上手だったと思える気がする。 -- (名無しさん) 2010-05-04 06:46:29
  • 警告無くすとスナサイ取れる無印が全盛期サンダー並の壊れになります
    本当にありがとう御座いました -- (名無しさん) 2010-05-04 07:57:13
  • そもそもサブロックだからアラートでなくね -- (名無しさん) 2010-05-04 12:43:57
  • 箱だってミサイル飛来エフェクトつきだしそれほど不満はないと思うが・・・・。 -- (名無しさん) 2010-05-04 12:49:28
  • 警告ってポンデリングエフェクトのことか
    飛んでれば攻撃やめて直線移動で避けれるしな
    とりあえず3秒ぐらいの表示を1秒まで縮めれば攻守ともに面白くなりそう -- (名無しさん) 2010-05-04 13:37:11
  • 拠点の周りを何時までもグルグルしてると当たっちまうので
    そういう点ではデンセラフにとってはかなりウザいだろう、とは思う
    ただ結局は爆発するタイミングで直進に切り替えれば良いだけなので
    他の味方に狙われて迂闊に直進出来ないような状況でもないと嫌がらせ程度にしか感じない
    拠点狙いしかしないでいるとスコアはガタ減りするけど
    ブリブラが出る以前の撹乱、陽動役だった頃の感覚でやれば大して居ても居なくても変わらないな、というのが本音
    いっそロックするだけで5秒くらい掛かる上にスタンで解除されるけど
    発射出来れば「数秒後に」必中、くらいで良いと思う
    必中であっても即座に攻撃される訳でなければ、撃たれたらすぐ逃げることで敵陣で墜落死するのは避けれるし -- (名無しさん) 2010-05-06 11:07:28
  • いくら時間差でも必中とか無いだろ

    かつてのサンダーロッドとか比にならないNSWP

    そもそも誘導兵器なんてのをPvP主体のゲームに作るのが間違ってんだよな

    誘導兵器は当たりやす過ぎると誰でもスコア出るようなもんになって誰もがそれを使い始めるだろうし、かと言ってあまり当たらないと誘導修正汁!っつって誘導兵器使い()がうるさいしな

    挙げ句に必中にしろだとよw
    ワガママにも程があるだろw -- (名無しさん) 2010-05-06 18:42:43

  • 大丈夫だ。
    いくら必中にしてもこいつは射程が致命的。
    必然的に敵陣に前線に出ることになるから警戒してれば
    大丈夫。
    あと、早いほど当たるとゆう挙動なので、死ぬのは廃チェーン空と
    ブリデン、セラフだけ…プクク(´_ゝ`) -- (名無しさん) 2010-05-06 20:48:12

  • いま必中にしたらについてはなしてるのに
    早いほど当たるという挙動~の部分があるのがわからん -- (名無しさん) 2010-05-06 21:12:54
  • 上3
    まぁ必中にするのは無いと思うけど、色々行き過ぎた意見としかいえんね。
    かつてのサンダーロットと比べものにならないノースキルウエポン?
    正直何言ってるんだとしか思えないな。
    必中ってあり得ない前提条件を加味しても上4の提示する意見では少なくともサンダーロット以上にはならんぞ。
    今必中にしたらについて話してる、とは言えまさか必中って言葉だけに反応してその他何も読まず脊髄反射した訳じゃないだろう?

    上4の意見を肯定してるわけじゃないぞ。繰り返すが、流石に必中は無い。


    誘導兵器をPvP主体のゲームに入れるなんて間違ってる、なんてのも不思議意見すぎるだろ。
    サブタイプのミサイルは誘導性能を上げすぎるとNOOB御用達になるので難しい所だが、今の所そんなバカスカ当たるようなサブミサイルってのも無いだろ。
    誘導兵器使い()がうるさいって言うのは今のエスカを見て尚も言えるのか?ならご立派だ。 -- (名無しさん) 2010-05-06 21:33:52
  • スタンする必中サブ兵器なんて考えは幼稚というか論外だけど、
    警告を1〜1.5秒程度に短くするか、高度異常の落下スピードを空戦さんが「こいつはヤバイ」って思えるレベルに引き上げるかしてもいいとは感じる

    ただコイツは基本性能自体が優秀な砲戦だから、あまり無いものねだりしても贅沢だとも思う
    リリレインのカッターに上方修正望むようなもん -- (名無しさん) 2010-05-06 21:43:46

  • でも爆発までの時間を短くするか射程をどうにかしてくれても… -- (名無しさん) 2010-05-08 11:01:53
  • Mサイズで補助なら誰でも持てた上補助のクセに対空が完璧になるサンダーロットと、
    砲戦のBD内蔵で上空はさておいても射程は短く、命中まで大きな予備モーションの入るコイツを同列に否定するのは無理ありすぎだろ・・・ -- (名無しさん) 2010-05-08 18:43:04
  • 実際に使っていないのに
    コメント内の所感を読んだだけで
    仮定された内臓とサンダーロットを引き合いに出し
    釣りのような書き込みがコメントにあったので削除させていただきました。


    -- (名無しさん) 2010-05-08 20:03:20
  • こいつの内臓は空中使用で強制前進があるので
    たぶんラン型のほうが良いと思う。

    ラン型にしてみて。歩34でブーラン無し
    走りながらサブ連打で相手に見つかることも無く(相手にされすらしない・・・)
    誰かと応戦してれば2.5回に1回は当たる・・・?
    一瞬高度落るので、その瞬間に追撃入れられればそれなりのダメージソースになる。

    空に対しては悪くないが。ブラガ陸とか10~20しか出ないので・・。

    レーザー空の下にもぐりこむのはTGHとビムガで楽になるし。
    プラズマからの脱出率も上がるので以外に効果あるチューンだと思います。
    -- (名無しさん) 2010-05-08 20:14:31
  • 今のCBでラン砲が前に出るのはちょっとキツくね?
    犬やらJハンに追い回されるし・・・・・・。
    空相手にはそれなりの牽制効果を持つが、陸相手だとほぼボーナスバルーンと化す。
    デスなどのL砲が前線でも戦えるのはラジバズetcの恩恵があるわけで、それを持てないコイツは玄人向けの機体と言えるかもしれない。 -- (名無しさん) 2010-05-08 21:07:53
  • まぁ今はミドルバズーカという優秀兵器があるけど、
    ガラポンだから敷居が高いか? -- (名無しさん) 2010-05-12 06:55:38
  • 犬はともかく(しつこいので)、ジェッハンとかランでも余裕で避けられると思うが。
    基本横ダッシュで円書いてればおk。内臓>横ダッシュ>無限

    TGHもあるのでミスっても…そこまでハメ殺されたりはしない
    昔流行ったジー君が薄い今はランでもそれほど気にならない。
    もともとFly高いほうだし。全部削らなきゃいいだけ。

    ジェッハンは混戦や他の敵攻撃中に来るから怖いのであって
    着てる相手が複数とかでもなきゃ余裕で避けれると思います。
    ビビッて逃げないで「横ダッシュ」試してみると意外といけます。

    前線向きの機体ではないきもするのでビーム系武器持たせとけば少しは対応できる。

    フルシールドでも、ジェッハンくる>避ける←このとき敵は側面を向いてるのでコスト40スタンガンでも止めれます。
    TECも低くは無いのでそれなりのダメは入るし。

    PSしだいって言えばそれまでですが…。
    -- (名無しさん) 2010-05-12 11:09:19
  • ショトブクイランに加えガード系とムビバを取る余裕があり横幅がデカくないという時点で
    前線機としてのポテンシャルは高いと思うよ、チンバリも付けようと思えばいけるし
    ビーム持たせるくらいならハンバズかアクセルでいいです -- (名無しさん) 2010-05-12 14:41:21
  • 今更だが、コイツの構成…
    「鏡」に「剣」に「勾玉」って三種の神器やないですのん -- (名無しさん) 2010-06-21 20:51:07
  • あるぇ、HD2とBS追加忘れてたか…後で追加しとくよ。 -- (個人メモ乙) 2010-06-22 17:47:50
  • あう、HDとHD2追加したけどBS追加忘れてた…ちくしょう。後で追加する。 -- (個人メモ乙) 2010-06-23 10:05:37
  • しかしバーナーで炙ったら黒くなりそうな初期スキンである -- (名無しさん) 2010-12-31 22:51:42





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